Форум журнала "AudioMusic"

Слышать. Чувствовать. Понимать => Как я начал понимать => Тема начата: Gerg_2010 от 16.01.2010, 02:54:26



Название: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Gerg_2010 от 16.01.2010, 02:54:26
Уважаемый Григор!
Очень рад возрождению Вашего журнала.
Ваша статья "СЛЫШАТЬ. ЧУВСТВОВАТЬ. ПОНИМАТЬ." позволила задумался над многими вопросами. С удовольствием жду продолжения.
После выполнения Ваших рекомендаций по подключению аппаратуры музыки дома стало больше, я не ожидал, что это так существенно.

Теперь по теме.
На форуме "Site Jeen" я разместил ссылку на Вашу статью http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?t=5116 (http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?t=5116) , но оказалось, что публика, которая отвечала мне просто не готова к такого рода информации, а то, что про Вас написал Анатолий Лихницкий похоже просто на ложь.

Цитировать
Анатолий Лихницкий пишет:
Я Григора хорошо знал по журналу Аудиомагазин.
Он пришел в журнал как ни чего не знающий продавец из магазина CD на Загородном .
Это было 14 лет назад.Григор был в музыке абсолютно невежествен . Кроме Лунной сонаты Бетховена и композитора Жара он ни чего тогда не знал.В своих статьях он путал симфонии и концерты, а Таранов из мелочной злобности пропускал подобные его ошибки.Как то Григор написал пятая симфония для скрипки с оркестром Моцарта и это было напечатано..Поэтому он поблагодарил журнал АМ что те не представили его ранние статьи в электронном виде.. Про первое место в авторском рейтинге он сильно приврал, на самом деле он занимал 4-ое место, и то благодаря своей адиозности. Все время он стремился, что то урвать для себя и втерся в доверие к главному редактору Цеберсу. Добился того ,чтобы его назначили суперизером в проекте АМ Тест СД 1.( так как он был сотрудником аудиомагазинаа я нет).Мне же было наплевать есть ли супервизор или нет ,а вот когда диск был закончен он со свойственной кавказцу непосредственностью заявил начальствову что это он, а не Лихницкий сделал ремастеринг, не подумав о том что он не был у меня дома и ни разу не видел моей установки ремастеринга..Кончилось конфликтом, в котором начальство всетаки заняло мою сторону , ведь моя правота была очевидна.Как только Цеберс покинул журнал Таранов выгнал Микаэляна из Аудиомагазина.Последнюю гадость, которую он мне сделал -убедил Цеберса не издавать мою книгу "Качество звучания" как приложение к диску.Он даже написал на титульном листе рукописи слово БРЕД !Книгу в итоге я издал за свой счет.

Я думаю, что этого так оставлять нельзя и нужно что-то предпринять.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: sber от 16.01.2010, 06:10:24
 Дорогой Gerg_2010 !
 Выдимо по тому, что публика на classicaudio не начала рукоплескать возрождению Audio Music Вы сделали заключение что она не "готова".
Так что же вы так поторопились? К чему не готова? К восприятию статьи Григора Микаеляна?
 Статья написана тяжело, трудно читается и самое главное в ней говорится о банальных вещах. Во всяком случае "банальных" для публики на classicaudio.
 А что касается отношений Анатолия Марковича и Григора, так это их личное дело и призыв дать ответ ( читай "отпор") ни к чему хорошему и полезному не приведет. Мы получим очередную порцию дерьма в Российском аудиорунете.
 


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 16.01.2010, 08:11:37
Дорогой Gerg_2010 !
 Выдимо по тому, что публика на classicaudio не начала рукоплескать возрождению Audio Music Вы сделали заключение что она не "готова".
Так что же вы так поторопились? К чему не готова? К восприятию статьи Григора Микаеляна?
 Статья написана тяжело, трудно читается и самое главное в ней говорится о банальных вещах. Во всяком случае "банальных" для публики на classicaudio.
 А что касается отношений Анатолия Марковича и Григора, так это их личное дело и призыв дать ответ ( читай "отпор") ни к чему хорошему и полезному не приведет. Мы получим очередную порцию дерьма в Российском аудиорунете.
 

Уважаемый sber!

Я нормальный человек и нормально реагирую на любую здоровую критику. Но то, что написал Анатолий Маркович – вне всяких границ! Мне даже непонятно, почему, зная хорошо суть этого человека, никто ему не возразил? Или всем показалось, что на этот раз он говорит правду? Мне совершенно не хотелось даже вспоминать о периоде работы с ним. Но Вы меня извините, когда враг идет на Родину, дом или семью – мужчина должен дать отпор. То, что написал Лихницкий – именно такой случай, так как там нет правды почти ни в чем! Каков посыл этого сообщения? Он испугался, что я отниму у него популярность? Что он хочет этим сказать? Вы можете дать за него ответ? Я не понимаю, зачем он затеял это!

Жду Ваших заметок о проигрывателях.

Удачи Вам и успехов!
С уважением,
Григор Микаэлян.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: sber от 16.01.2010, 10:08:42
Спасибо. Просто устали все от ругани в Интернете.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 16.01.2010, 10:48:49
Уважаемые друзья!

Думаю, надо дать время Анатолию Марковичу Лихницкому опомниться. Может он съел чего-нибудь, или у него было плохое настроение. Если он не уберет своего поста и не извинится за клевету – придется написать правду обо всем том, что он сказал. Не думаю, что это будет ему приятно.

Надо быть честнее и добрее в его возрасте! Не все те методы, которые он использовал в молодости – хороши теперь.
Если кто-нибудь предупредит,  или сообщит ему о моем предложении на том форуме – буду благодарен. На другом форуме регистрироваться только для того, чтобы ответить на грубую ложь, я не могу – я вышел из этого возраста.
Отвечу здесь, кому надо прочтут. Итак, я жду.

Большое спасибо за понимание и поддержку!
С уважением,
Григор Микаэлян.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Gerg_2010 от 16.01.2010, 18:26:50
Дорогой Gerg_2010 !
 Выдимо по тому, что публика на classicaudio не начала рукоплескать возрождению Audio Music Вы сделали заключение что она не "готова".
Так что же вы так поторопились? К чему не готова? К восприятию статьи Григора Микаеляна?
 Статья написана тяжело, трудно читается и самое главное в ней говорится о банальных вещах. Во всяком случае "банальных" для публики на classicaudio.
 А что касается отношений Анатолия Марковича и Григора, так это их личное дело и призыв дать ответ ( читай "отпор") ни к чему хорошему и полезному не приведет. Мы получим очередную порцию дерьма в Российском аудиорунете.
 
Уважаемый sber!
Мне очень понравилась Ваша коллекция http://foto.mail.ru/bk/lenin1957/1/375.html#295 (http://foto.mail.ru/bk/lenin1957/1/375.html#295) с удовольствием посмотрел. В другой ветке обязательно задам Вам несколько вопросов.
Вы знаете, статья написано "без воды", мысли поданы ясно и сконцентрировано. Возможно когда каждая строчка информационно емкая, то это тяжело для человека привыкшего воспринимать мысли более разряженно. Это вопрос привычки и опыта.
Что касается банальностей (читай всем очевидных мыслей), то их там нет.
AudioMusic был одним из лучших журналов для человека не искушенного в аудио и помог многим обрести отличные системы. У меня знакомые и сейчас вспоминают журнал добрым словом.
Я уверен, что в новом труде Григора положительного для всех нас намного больше если не смотреть на него через призму зависти и своего величия. Поможет он многим. Я думаю, что и Вы со мной согласитесь.
 


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Audio Junior от 16.01.2010, 20:20:44
Уважаемые друзья!

Думаю, надо дать время Анатолию Марковичу Лихницкому опомниться. Может он съел чего-нибудь, или у него было плохое настроение. Если он не уберет своего поста и не извиниться за клевету – придется написать правду обо всем том, что он сказал. Не думаю, что это будет ему приятно.

Надо быть честнее и добрее в его возрасте! Не все те методы, которые он использовал в молодости – хороши теперь.
Если кто-нибудь предупредит,  или сообщит ему о моем предложении на том форуме – буду благодарен. На другом форуме регистрироваться только для того, чтобы ответить на грубую ложь, я не могу – я вышел из этого возраста.
Отвечу здесь, кому надо прочтут. Итак, я жду.

Большое спасибо за понимание и поддержку!
С уважением,
Григор Микаэлян.


 Можем мы    ему давать сколько угодно времени,он каким был таким и останется. Его уважаемый возраст не дает ни малейшего шанса на изменение или какое-либо улучшение. Так что ,Григор, не обольщайтесь надеждами.
 Общался с людьми,которые с ним работали годами. Заключение однозначное - человек обладает уникальными способностями окружать себя стеной брутального негатива. Да почитайте его сообщения на его же личном сайте !  Я Я и только Я, везде только Я ! Одни амбиции с посягательствами на  так и не достигнутое величие.  Я придумал это,это я создал, здесь я первопроходец и так далее. А ведь все его постулаты вынесенные на сайте как ЕГО личные ,чуть ли не изобретения, давно уже были известны на Западе, были опубликованы в разных аудиожурналах за разные годы ( в основном до конца 70 х годов). Но с учетом того,что эти журналы так и остались не доступными и не прочитанными нашими аудиолюбителями, он выдает прочитанное 30 лет тому назад за свои "достижения ", а большинство легковерных СНГовских аудиолюбителей принимают всё это за чистую монету.Знали Вы это,Григор?

 Пару примеров чтобы не быть голословным :

1) Наличие конденсатора в звуковых цепях это плохо -- об этом писали ещё ученнные немцы ( так их любит называть Лихницкий) в конце 20 годов !!!!!
2) так называемый " короткий путь" об этом писали немцы ( всё ещё ученнннные ) в 30 годах.
3) замена металлического противовеса у тонарма на пружину -- давайте посмотрим немного назад, а именно конец 50 гг  ,  там полно вертушек и все с пружинками на тонарме.

  А его знаменитый БРИГ....  возьмите в руки американский журнал AUDIO, британский HI FI News & Record Review,немецкие Funkschau  или    Funktechnik за 60 - 70 годы,полистайте,посмотрите на тогда ещё публиковавшиеся схемы усилителей разных фирм, а особенно фирмы Marantz, и вам,человеку немного понимающему в транзисторной схемотехнике, придет мысль - что-то очень похоже на схемку брига. Видать у американцев вместе с британцами в те годы, не говоря уж о немцах ( к 70 м годам ставшим уж совсем не ученными) наступил технический кризис и они бессовестно позаимствовали многое у нас, советских схемотехников, в ту пору строивших светлое будущее. Ну что делать ??  Случается и такое. :o


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 16.01.2010, 21:41:11
Уважаемый Audio Junior!

Про «достижения», уровень и методику самопродвижения Анатолия Марковича я знаю очень хорошо. Как ни как работали вместе.

О том, какова его заслуга в мире аудио, знает любой образованный человек, способный читать не только форумы.
Вопрос в другом. Он ссылается на конкретные исторические обстоятельства, интерпретируя их в грязном ключе, и распространяет откровенную клевету. Я могу от себя рассказать об истинных событиях при выпуске Теста СД, о которых я никогда и нигде не говорил. Я бы об этом и не говорил, но он активно поливает меня грязью. Как Вы думаете, что следует делать в таком случае?

Я даже дал ему время опомниться, умыться холодной водой!

С большой благодарностью за поддержку,
Григор Микаэлян.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Audio Junior от 17.01.2010, 02:28:56
Уважаемый Audio Junior!

Про «достижения», уровень и методику самопродвижения Анатолия Марковича я знаю очень хорошо. Как ни как работали вместе.

О том, какова его заслуга в мире аудио, знает любой образованный человек, способный читать не только форумы.
Вопрос в другом. Он ссылается на конкретные исторические обстоятельства, интерпретируя их в грязном ключе, и распространяет откровенную клевету. Я могу от себя рассказать об истинных событиях при выпуске Теста СД, о которых я никогда и нигде не говорил. Я бы об этом и не говорил, но он активно поливает меня грязью. Как Вы думаете, что следует делать в таком случае?

Я даже дал ему время опомниться, умыться холодной водой!     

С большой благодарностью за поддержку,
Григор Микаэлян.

Что делать ?
 Да ничего не делать вообще, а просто заниматься своим начатым делом дальше и не обращать на всех  "спецов" и " аудиоассСов" никакого внимания. Это заложено в нашем русском менталитете - обгадить соседа,сделать ему плохо,зависть,бескультурье и чванство, желание повыделываться перед другими не имея на на то нужного количества извилин в голове ..... этот перечень очень длинный и нет никакого резона продолжать.
 Лихницкий будет вас обливать,подобно как и других "неверных" ... "его " светлым аудиоидеям, до посинения. до конца своего существования на своем Василевском острове. И это надо акцептировать как должное  :-X. Вы спросили, я ответил. Такова реальность.
 А если говорить о его каких-то заслугах, то о чем тут можно вообще говорить ??
Таких как он любителей   паять и пилить в России тысячи, все знают как работает и транзистор и лампа тоже. В схемотехнике,особенно ламповой, за последние наверное 50 лет мало что новое и фундаментальное нашли, Поэтому многие делают хорошие и качественные аппараты,но не рисуются перед всей страной - во я какой гуру ! Он же ратуя за ВЕЛИКУЮ культуру просто смешон показывая нам всем своё личное бескультурье,а порой просто элементарную грубость. Цель одна - продать свои диски да и дело с концом, какая  там ещё возвышенная культура  :-\.

 Если же говорить о людях.которые что-то сказали в области звука,то эти личности написали как минимум одну книгу,а то и больше, на основании своей долголетней работы по теме. Эти книги издаются и переиздаются тысячами, а в у злых завистников типа вашего друга лихницкого, просто слюни текут,что они на такое умом не вышли. И это не дает им покоя, они самосъедаются.
Вы же читали его " книгу" ( смешно даже называть это книгой ! ),это же просто галиматья никому не нужная. А ему кажется,что он уже аудиоИсус. Очень грустно всё это.
 Не знаю что можно ещё сказать на Ваш вопрос. Просто не опускайтесь до его базарного уровня, а делайте СВОЁ дело хорошо и с умом.  Удачи ВАМ !!


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Franz от 17.01.2010, 02:58:14
Уважаемый Audio Junior!

Про «достижения», уровень и методику самопродвижения Анатолия Марковича я знаю очень хорошо. Как ни как работали вместе.

О том, какова его заслуга в мире аудио, знает любой образованный человек, способный читать не только форумы.
Вопрос в другом. Он ссылается на конкретные исторические обстоятельства, интерпретируя их в грязном ключе, и распространяет откровенную клевету. Я могу от себя рассказать об истинных событиях при выпуске Теста СД, о которых я никогда и нигде не говорил. Я бы об этом и не говорил, но он активно поливает меня грязью. Как Вы думаете, что следует делать в таком случае?

Я даже дал ему время опомниться, умыться холодной водой!

С большой благодарностью за поддержку,
Григор Микаэлян.


Очень грустно,что уважаемый АМЛ пытается вытащить какое то грязное белье из редакционных дрязг,которое есть в любом печатном и не печатном издании,такова суть этого бизнеса,тем более в жутких 90-х годах,многие даже не догадываются ,как шла торговля в частности аудио,какой был жуткий криминал >:( я был дилером Русской игры в Твери ,а теперь давайте представим эзотерическую продукцию фирмы
 HARMONIX 8) на просторах криминальной России в те года,я хорошо помню  в середине  90-х Андрей Кондратьев (ныне покойный :() мне с радостью рассказывал как он за копейки купил мониторы ТАД в апрелевке на мелодии,я тогда даже не понимал этого ,был в плену бурного роста хиенда :o Журнал Аудиомагазин покупался активно и был кстати любим и до сих пор старые номера лежат  ;D Григор Спасибо,хотя бы за попытку реанимировать классное издание,даже в интернете,печатные издания мое мнение уйдут с рынка вообще,но в любом случае я думаю Аудиомьюзик будет жить :)


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 17.01.2010, 22:13:30
Уважаемый Григор!
Очень рад возрождению Вашего журнала.
Ваша статья "СЛЫШАТЬ. ЧУВСТВОВАТЬ. ПОНИМАТЬ." позволила задумался над многими вопросами. С удовольствием жду продолжения.
После выполнения Ваших рекомендаций по подключению аппаратуры музыки дома стало больше, я не ожидал, что это так существенно.

Теперь по теме.
На форуме "Site Jeen" я разместил ссылку на Вашу статью http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?t=5116 (http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?t=5116) , но оказалось, что публика, которая отвечала мне просто не готова к такого рода информации, а то, что про Вас написал Анатолий Лихницкий похоже просто на ложь.

Цитировать
Анатолий Лихницкий пишет:
Я Григора хорошо знал по журналу Аудиомагазин.
Он пришел в журнал как ни чего не знающий продавец из магазина CD на Загородном .
Это было 14 лет назад.Григор был в музыке абсолютно невежествен . Кроме Лунной сонаты Бетховена и композитора Жара он ни чего тогда не знал.В своих статьях он путал симфонии и концерты, а Таранов из мелочной злобности пропускал подобные его ошибки.Как то Григор написал пятая симфония для скрипки с оркестром Моцарта и это было напечатано..Поэтому он поблагодарил журнал АМ что те не представили его ранние статьи в электронном виде.. Про первое место в авторском рейтинге он сильно приврал, на самом деле он занимал 4-ое место, и то благодаря своей адиозности. Все время он стремился, что то урвать для себя и втерся в доверие к главному редактору Цеберсу. Добился того ,чтобы его назначили суперизером в проекте АМ Тест СД 1.( так как он был сотрудником аудиомагазинаа я нет).Мне же было наплевать есть ли супервизор или нет ,а вот когда диск был закончен он со свойственной кавказцу непосредственностью заявил начальствову что это он, а не Лихницкий сделал ремастеринг, не подумав о том что он не был у меня дома и ни разу не видел моей установки ремастеринга..Кончилось конфликтом, в котором начальство всетаки заняло мою сторону , ведь моя правота была очевидна.Как только Цеберс покинул журнал Таранов выгнал Микаэляна из Аудиомагазина.Последнюю гадость, которую он мне сделал -убедил Цеберса не издавать мою книгу "Качество звучания" как приложение к диску.Он даже написал на титульном листе рукописи слово БРЕД !Книгу в итоге я издал за свой счет.

Я думаю, что этого так оставлять нельзя и нужно что-то предпринять.

Уважаемый Gerg_2010. Большое спасибо Вам за то радение, которое Вы проявляете. Видимо, перед тем, как размещать ссылку, надо немного изучить аудиторию – каков посыл переговоров участников данной ветки. Если Вы когда-нибудь читали вторую часть бумажного журнала «АудиоМьюзик», Вы без труда должны опознать людей разбирающихся в музыке и неразбирающихся. Понятно, что малоразбирающиеся ужасно комплексуют, нервничают и матерятся, когда видят, что не могут на равных говорить с понимающими. Они, скорее всего все назовут бредом, труднодоступным для понимания и т.д. Посмотрите, что о том же самом говорят люди, чьи познания не ограничиваются разговорами о «упругости» и «напористости» баса. Может, следует размещать ссылки там, где Вы видите добрых, порядочных и образованных людей.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 17.01.2010, 22:25:26
ЧАСТЬ 1
Теперь об Анатолии Марковиче Лихницком. Ниже привожу все т о, что он написал в мой адрес на другом форуме.
---------------------------------------------------------------------------------------
Я Григора хорошо знал по журналу Аудиомагазин.
Он пришел в журнал как ни чего не знающий продавец из магазина CD на Загородном .
Это было 14 лет назад.Григор был в музыке абсолютно невежествен . Кроме Лунной сонаты Бетховена и композитора Жара он ни чего тогда не знал.В своих статьях он путал симфонии и концерты, а Таранов из мелочной злобности пропускал подобные его ошибки.Как то Григор написал пятая симфония для скрипки с оркестром Моцарта и это было напечатано..Поэтому он поблагодарил журнал АМ что те не представили его ранние статьи в электронном виде.. Про первое место в авторском рейтинге он сильно приврал, на самом деле он занимал 4-ое место, и то благодаря своей адиозности. Все время он стремился, что то урвать для себя и втерся в доверие к главному редактору Цеберсу. Добился того ,чтобы его назначили суперизером в проекте АМ Тест СД 1.( так как он был сотрудником аудиомагазинаа я нет).Мне же было наплевать есть ли супервизор или нет ,а вот когда диск был закончен он со свойственной кавказцу непосредственностью заявил начальствову что это он, а не Лихницкий сделал ремастеринг, не подумав о том что он не был у меня дома и ни разу не видел моей установки ремастеринга..Кончилось конфликтом, в котором начальство всетаки заняло мою сторону , ведь моя правота была очевидна.Как только Цеберс покинул журнал Таранов выгнал Микаэляна из Аудиомагазина.Последнюю гадость, которую он мне сделал -убедил Цеберса не издавать мою книгу "Качество звучания" как приложение к диску.Он даже написал на титульном листе рукописи слово БРЕД !Книгу в итоге я издал за свой счет.

ЧИТАТЕЛЬ. Видимо г.Микаэлян когда-то сильно обидел т.Лихницкого
АМ. Микаэлян ни по каким параметрам своей личности не мог меня обидеть, но гадости делал -я собственно об этом и написал.Нагадить может и кошка в доме!

ЧИТАТЕЛЬ. Анатолий Маркович!
А какая аудио система у Микаеляна дома?

АМ. Раньше систему ему ставил Аудиомагазин.Сейчас не знаю какая у него!

АМ. Но он не знает , что в интернете действуют несколько иные правила, чем в печатных изданиях.На интернет форумах можно печатать любые сведения, если они не содержат мат(брань),а также соответствуют действительности и не противоречат ограничениям установленным правительством РФ.
Я в своем сообщении привел только факты, относительно которых имеются писменные и усные свидетества участников работы в АМ в тот перид времени.
Итак по порядку :
1.То что выбыли продавцом CD вы сообщили мне сами.
2. Год прихода 1996 я указал может быть ошибочно скорее всего вы пришли в 1994 г.Но это не суть важно.
3. Вашу техническую и музыкальную некомпетентность подтверждают особенно ранние ваши статьи.Хотите чтобы я привел примеры с анализом?
Могу дать ссылку на вашу статью ,где напечатано пятый концерт для скрипки с оркестром Моцарта.
Ваша техническая некомпетентность обсуждалась группой "несогласных", которые выступили с требованием к руководсту уволить Вас за некомпетентность : Никитин ,Сергеев , Зуев и я -пленка с записью этого обсуждения у Вас есть.
4.То что вы втерлись в доверие Цеберсу подтвердит любой кто работал тогда в редакции((у вас даже не было рабочего стола ,потому что все рабочее время вы просиживали в кабинете Цеберса)
На счет Тестового диска: Вы поддержали перед цеберсом мою идею издать старые записи на 78 об как тестовый материал,Вы приняли участие в составлении программы диска
Вы дали мне переписать некоторые диски из коллеции своего деда ,Вы присутствовали на Мелодии при оцифровке записей на уматике, вы заменили цифровые кабели уматика на другие и подложили стекла под уматик, но руль всегда был в моих руках.Все это отражено на инлее тестового диска.
Ни каких действий, которые называют ремастерингом Вы не производили.Требование сделать Вас главным ремастером Вы провозгласили официально на совещании с М... , так что свидетелей этого много.
5. Относительно слова БРЕД, написанного на рукописи моей книги -могу предъявить скан титульного листа.

АМ. Статья Микаэляна посвящена не столько музыке и ее
восприятию сколько откровеннному продвижению своего имеджа, начиная с детста и т.д. .
Если мы когда нибудь дойдем до конца статьи Микаэляна ,то окажется что он и есть мессия в аудио и все что сделано другими было создано им.Предвидя это я без всяких эмоций привел некоторые факты из его биографии.Думаю надо предоставить Микаэляну возможность опровергнуть мои утверждения.
Кстати Ваша и Вам подобная брезгливость к говну, и вообще такая гражданская позиция ,привела к тому что вся страна плавает в подобном говне по уши.

АМ. Ни какой Микаэлян мне не конкурент , потому что аппаратурой я ни когда не торговал и не собираюсь и свой имедж за счет вранья не повышаю.Если кто то в моих текстах найдет вранье, тем более с коммерческой подоплекой милости просим на мой форум и мы в спокойном и благожелательном тоне побеседуем . Напомню!
Все западные научные издания всегда приводят биографическую справку об авторе ,написанную не самим автором, часто безжалостную, но справедливую. Потому что доверие к себе автор не имеет право выстраивать путем самопиара.
У Микаэляна все и даже научные ценности подчинены этому самопиару. Отвеетте мне , почему Микаэлян, так ратовавший изначально за выпуск АМ Тест СД1 и увлеченный идеей тестировать аппаратуру старыми записями, участвовавший в создании этого диска( о чем есть след на инлее диска ) ни разу в своих статьях о восприятии музыки и ее понимании этот диск не упомянул ? Почему признаки звучания из моей книги "Качество звучания" полностью им проигнорированы? Для этого ведь ему пришлось полностью извратить представления об аудиоэкспертизе.Разве это не ревность ко мне , затмившая ему способность к объектиному подходу к этой теме? А ведь даже Салон АВ в лице Макарова( не лучшего моего друга) признал содержание моей книги как серьезый вклад в дело аудио и дал ей позитивную оценку.
И ведь что интересно ,ни кто изложенные мной в книге мысли за 12 лет с момента издания не разоблачил ни в статьях ни на форумах ,а желающих ведь было очень много.
То что я написал в своем первом в этой ветке сообщении это лишь факты- предупреждения тем , кто тратит время на пустословие Микаэляна -я вас просто прошу, не ищите в бессмыслице смысл.
ПС Ну а ваша брезгливость к говну приводит к тому что такие фальшивые ученые как например Алдошина становятся председателями AES и еще преподают молодым звукорежиссерам как надо записывать музыку.Кто таких остановит,если все так брезгливы?

АМ. Можно неграмотно описать конструкцию пылесоса или автомобиля - ни кто от этого не пострадает, но нести полную околесису называя себя гуру,оставаясь профаном по самым сложным и трудно воспринимаемым вопросам аудио: Что такое музыка, как ее понимать и можно ли вообще ее понимать мне кажется сверх наглостью!

S.Bankovskiy писал(а):
Читать книги, слушать музыку, заниматься творчеством, общаться с друзьями, родными и любимыми, гулять в парке много полезнее для человека, чем любые, обоснованные или нет, попытки убедить кого-либо в том, в чем его оппонент убеждаться не желает  .
Тратить драгоценное время на перевоспитание, дрязги, склоки, бессмысленно.

Сергей ! Я не понял Вы мне или остальным советуете читать книги и слушать музыку ,забыв ,что благодадаря интригам Микаэляна (глобальный модератор-надо же такое придумать) 20 с лишних тысяч меломанов ,владельцев АМ Тест СД1 не помели возможность ознакомиться с инструкцией как этим диском пользоваться, то есть моей книженкой
Качество звучания /Новый подход к тестированию аудиоаппаратуры. Не говоря о материальном ущербе который я понес в связи с блокированием ее издания глобальным модератором в 1998 г.
Кстати книженка то эта едиственная в россии на эту тему. Ее даже почитаемый Микаэляном Квортруп перевел на английский.
ККороче, продолжаем заткнув ноздри плавать в российском говне, наслаждаясь слушаньем музыки и чтением книг!!!!


Я не понял Вы мне или остальным советуете читать книги и слушать музыку ,забыв ,что благодадаря интригам Микаэляна (глобальный модератор-надо же такое придумать) 20 с лишних тысяч меломанов ,владельцев АМ Тест СД1 не помели возможность ознакомиться с инструкцией как этим диском пользоваться, то есть моей книженкой
Качество звучания /Новый подход к тестированию аудиоаппаратуры. Не говоря о материальном ущербе который я понес в связи с блокированием ее издания глобальным модератором в 1998 г.


Невозможно забыть то, что мне неизвестно, а именно тираж АМ Тест СД1.
Кому интересна и нужна Ваша книга, Анатолий Маркович, тот найдет способ и возможность ее прочитать.
То, что Вы не получили материальное вознаграждение из-за отмены продаж книги вызывает у меня сочуствие к Вам, как человеку.
Но такие примеры не убедительны для меня в полезности предъявления виртуальных претензий на страницах форумов.

Сергей ! О тираже в 16 000 Тест СД1 я сообщал неоднократно, двадцать с лишним тысяч это последние данные. Доход редакции от этого издания в АМ составляет 200000 долларов . Мой убыток от издания книги заказанной АМ составляет 5000 долларов. И все это по вине одного только Микаэляна. Повод ,чтобы вывести его на чистую воду я считаю вполне достаточный даже на виртуальную.

-------------------------------------------------------------




Я ему дал время подумать над тем, что он написал, но он только развивает тему. Видимо относится ко мне с таким пренебрежением, чувствует надо мной такое превосходство в уме и родословной, что даже не думает, что ему возможно как-то возразить. Тем не менее, считаю, что надо дать ответ на те конкретные события, о которых он говорит, а то он не угомонится. С другой стороны – его даже жалко.

Самое неприятное здесь то, что я вообще не хотел касаться этого человека, но видимо придется. В последнее время начал жалеть, что возобновил проект. Слишком много злых людей вокруг. Так – никогда не подумал бы. Это для меня откровение. Но зная лично прекрасно Анатолия Марковича, понимаю, что я попал в очень сложную ситуацию. Возможно, что многим не хочется верить в то, что написал Лихницкий, но подозрения вкрались в душу и терзают. Ведь он на молодых, незрелых, или просто добрых и искренних людей, не имеющих еще опыта общения с матерыми волками и акулами – может произвести поначалу хорошее впечатление. Поэтому, Анатолий Маркович пусть уж извинит – я пишу в запарке, может что-то получиться грубо и несвойственно моей трезвой самооценке! Однако, только по стилю. По-сути – я никогда, Анатолий Маркович, не пишу неправду! Если что, потом отредактирую. Но посты АМ, действительно вывели меня из себя, заставив вспомнить то, что я уже данным давно забыл!
Для меня, очевидно, что зависть у Лихницкого дошла до точки кипения, и он ничего не может с собой поделать. Ведь, как я понимаю, лично ему, про меня никто ничего не говорил. Он сам зашел на тот форум и не выдержал, что кому-то могло понадобиться то, что делаю я. Очень нехорошее качество личности, как мне кажется.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 17.01.2010, 22:26:19
Я не буду регистрироваться на других форумах, чтобы доказать кому-то свою правоту. Снизойти до такого уровня для меня недопустимо.
То, что написал Анатолий Маркович – для меня абсолютная неожиданность. В своей автобиографии долго думал, как обойти период жизни, где судьба свела меня с этим человеком. Даже предполагал ничего не писать о злополучном тестовом СД, так как вспоминать то, что тогда было, и на что способен АЛ – не очень хочется.  О том, чем закончится помощь Анатолию Марковичу, меня предупреждали многие его бывшие коллеги.  Но он плаксиво меня уверял, что все против него плетут интриги, так как завидуют. Его до меня, строго «дозировали» в Аудио Магазине, и видимо не зря. Даже спустя более 10 лет, как я с ним порвал всякие отношения и дал себе слово не иметь с ним ничего общего и про него первым не говорить – пожинаю плоды. Мне даже стыдно за этого человека и по-человечески жалко. Нет мира в его душе. За время нашей разлуки он ни на йоту не изменился.

Мне даже интересно, то что он пишет – он умышленно выдумал, или он действительно так думает. Его бывшие коллеги мне говорили, что у него психическая болезнь. Заключается она в том, что страдающие ею больные не помнят что правда, а что ими сфабриковано, нафантазировано, додумано или придумано. Больные не помнят той точки, после которой они сами начали сочинять события, образы, качества и т.д.  Причем, в интерпретации АМ, сочиненные им события, обычно говорят об исключительности, гениальности и святости их автора.

На самом деле очень много свидетелей его истинного «творческого пути» - если кому-то интересно, думаю сам найдет и людей с ним работавших и ответы на свои вопросы. Вовлекаться в передряги в коммуналке, где сосед плюет в щи соседу – мне неприятно. Вести перепалку в таком духе – за порогом моего теперешнего мировосприятия.

Однако так оставлять это тоже нельзя. Поэтому расскажу только о том, о чем он сам упомянул. Он написал настолько убедительно и нагло, что кто-то может в это поверить. Но особая опасность заключается не в том, что кто-то подумает плохо обо мне. Все, кто лично меня знает, думаю, только посмеются. Опасность в том, что этот человек, исповедующий любые способы самопродвижения, воздействует на умы людей, толкая их в бездну зла и подчиняя их своей злейшей идеологии. Если будет сочинять еще что-нибудь – придется и там парировать. Благо – у меня свидетелей тех событий много. Хотя, конечно, тошно.

В статье старого Аудио Магазина (могу найти и выложить скан), где писалось о создании «Брига» или «Корвета», он сам признавался в том, что не имеет высшего образования, системно никогда не учился, учил только то, что сам считал важным – и в этом даже видел свое преимущество и величие. В этом, также он признавался лично мне, считая всех окончивших институт безнадежно «убитыми» с творческой точки зрения. На своем сайте – напротив – он пишет, что, оказывается, окончил институт. Странно. Это произошло за эти 10 лет нашего разобщения? Важен даже не сам факт, а то, как могут меняться и варьировать сведения, исходящие из уст этого человека, в зависимости от обстоятельств и конъюнктуры. В 90 – е, к примеру, многие гордились тем, что не имея образования достигли больших финансовых успехов. Тогда, кстати, был спад абитуриентов. Вот он и признавался, что не имеет системного образования. Думаю, что всем понятно, как отражается на общем уровне человека то, что в определенном возрасте, не было достаточной загрузки работой отдельных частей головного мозга. Обычно, даже имея недюжинный природный талант, такие люди не умеют системно и масштабно мыслить, имеют гипертрофированное мнение относительно важности того немногого, что они знают. Иными словами – им неизвестен истинный объем наук. Обратите внимание, что подавляющее число подростков, имеет поведение, которое очень похоже на нашего героя. Подростки часто также прибегают к обману и фантазиям для доказательства своей позиции. Психологи говорят, что иногда они сами заставляют себя настолько поверить в то, что считают истиной, что начинают верить в свой обман. Тогда без специалиста и медицинского профессионального вмешательства уже не обойтись.
 О бессистемности знаний АМ и их узости может судить любой образованный человек. Я об этом слышал от многих, даже в период, когда помогал ему печататься в Аудио Магазине. Меня многие развитые люди ругали за то, что я ему помогаю. Но тогда он плакался, и мне искренне было его жаль. Я даже ему поверил! Он пришел, увидел самого молодого и наивного нового сотрудника, и недолго думая, имея громадный опыт – взял меня «в оборот» (вошел в доверие, как он сам любит выражаться). Он звони мне каждый день и часами говорил по телефону. Тогда не было мобильных телефонов и Цеберс ругался, говорил, что никогда не может до меня дозвониться, так как телефон постоянно занят. Я был очень застенчив, и не мог сказать Лихницкому, что только пришел с работы и даже не ел. Придя домой, я успевал снять только одну штанину брюк с ноги – уже звонил телефон. «Он тебя предаст, не помогай ему» - говорили мне почти все, кто был знаком с ним раньше. Я им не верил, а верил ему.

ЧАСТЬ 2

Очень многое, что он говорил – было просто сплетнями и проявлением мании преследования и подозрительности. Так, увидев как-то в городе двух разнополых сотрудников нашего журнала вместе, он позвонил мне и почти истерично стал уверять, что против него готовиться заговор. Я поинтересовался, что в их поведении позволило так думать? Он сказал, мол, почему два сотрудника редакции должны гулять вместе по городу, имея такие подозрительные лица. На мой вопрос, в чем подозрительность, он ответил, что ему показалось, что они именно говорили про него. Я его стал успокаивать, говоря, что два разнополых сотрудника молодого возраста, вполне могут иметь другие причины для встречи. Кстати, сейчас – это прекрасная семейная пара с детьми и счастьем. Было множество других, подобных историй, но в том же ключе.
Остальное время уходило на обсуждение методики тестирования, которую он письменно фиксировал, разговаривая со мной. Так им «создавалась» первая часть его великой статьи о тестировании. Каждую строку ее я знаю почти наизусть, так как принимал в этом труде самое непосредственное участие.
Изначально, в мыслях Лихницкого было много странного. Например, он утверждал, что музыкант облекает музыку в эмоции, а в интеллектуальном содержании музыки их нет. Музыка, мол – голая математика! Понятно, что это не его мысли, а Стравинского, отрывочная мысль которого ему так понравилась. Не знаю, способен ли он прочитать какую-нибудь книгу от корки до корки, но отлично мог создавать впечатление о своей осведомленности во время переговоров. У Анатолия Марковича, как потом я понял – не было ни малейшего представления, что же может нести в себе классическая музыка. Почему – пока сказать коротко не могу, так как для этого нужно понять, как исторически и культурологически проходило становление и развитие европейской музыки, на чем оно основывалось, и какие душевные качества надо иметь и развивать, чтобы сегодня она была доступна для понимания. Думаю, что об этом, безотносительно Лихницкого, я буду рассказывать в своей большой статье. Честно говоря, сейчас сижу и пишу – но очень жалко времени, которое у меня отнимает товарищ Лихницкий. Но по-моему – уже ничего не поделаешь – надо хоть что-то ответить . а то уже и в денежных потерях стал меня обвинять. Скоро может дойти и до изнасилования.
Не помню точно, о чем мы спорили в одну из бессонных ночей, но после одной из них, я ему сказал, что сам напишу про свою идею, с которой он не соглашался. Ночь он думал, а утром принес свой текст с изложением моей позицией. Я сказал – как же, ведь Вы вчера говорили другое. Он тут же вынул из портфеля  «Авторские права», которые он специально положил туда, предвидя наш разговор, и стал доказывать мне, что автор не тот, чья идея, а тот, кто первый ее опубликовал. Литературный редактор Ирина Гладковская, при ком проходил наш диалог, была поражена: «Вообще -то, кроме авторских, Анатолий Маркович, существуют еще и человеческие отношения – тем более учитывая те, что между Вами и Гришей (так меня все в жизни зовут)». АМ ответил, что все отношения заканчиваются на юридических канонах и он не виноват, что Гриша, мягко говоря… Это для меня было первым ударом, так как я его уже считал близким человеком. Этот случай наверняка вспомнит и подтвердит главный редактор старого Аудио Магазина - Юрий Цеберс. После этого я чуть не плакал, а Цеберс меня утешал. Я не мог поверить в такое предательство! «Видишь, - говорили мне - а ведь мы тебя предупреждали! Он в первый день знакомства говорит, что сильно изменился в лучшую сторону относительно прошлого. Но человека может изменить только чудо, и то, если он сам осознает ошибку - в раскаянии и трепете молится, не вставая с колен много лет, много об этом думает, и читает духовную литературу! Во всех остальных случаях – человек практически не меняется». Как я не понимал и не слушал мудрейших людей?!

Вообще, следует обратить внимание, как АМЛ отзывается о людях. Даже в этой маленькой статье, у него все герои – то же, что недостойные животные. Его бывшие коллеги говорили, что к людям он относится как к «изделию №2» – использует и выбрасывает. АМ божился, что все это интриги и козни, что он наисвятейший человек, и что я ему должен помочь. Мне было где-то 25лет. Думаю, что я очень поздно повзрослел – я был очень наивен.

Об этом необходимо сказать, чтобы неустойчивые люди не слишком обожествляли своего кумира – потом надо будет долго лечиться от внедренных им отклонений. Но в обыкновенном человеческом таланте, наверное, ему отказать нельзя. Он может быть оценен только как прекрасный радиолюбитель. Что касается настоящих ученных, то они значительно духовнее и добрее! Господь так устроил мир, что невозможно иметь творческую потенцию на фоне гордости и зависти. Все творчество, сделанное в этих состояниях, не доходило до следующих поколений, и никогда не играло воспитательной роли в истории человечества. Для нормальной человеческой развитости, достаточной, чтобы делать хорошие и добрые дела – нужно иметь системное многостороннее образование и духовный уровень. Вспомним русское определение интеллигентного человека: «Человек, знающий две и более науки, ведущий духовный образ жизни». В определении указывается о знании не одной науки именно потому, что этим гарантируется широта кругозора, требуемая для настоящего творчества. А уж без духовной составляющей – постоянном покаянии и сокрушении о гордости и зависти – вообще не может быть запущен механизм творчества! ИБО ТВОРЧЕСТВО – ЭТО ИЗДРЕВЛЕ ИЗВЕСТНАЯ ОСОБЕННОСТЬ ИМЕННО ЧЕЛОВЕКА, КАК БОГОПОДОБНОГО СУЩЕСТВА. А О КАКОМ БОГОПОДОБИИ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ, ЕСЛИ В ЧЕЛОВЕКЕ ВСЕ ПОДЧИНЕНО СТРАСТЯМ: ГОРДОСТИ ТЩЕСЛАВИЮ, САМОЛЮБОВАНИЮ, НЕНАВИСТИ, ЗАВИСТИ ит.д.
Не уж то АМ не чувствует, что каждая слово, исходящее от него – полный перечень играющих в нем нехристианских страстей! Неужто он не чувствует, как он слаб и немощен в таком состоянии!
В моем видении,  АМ – это научный сотрудник 70-х  (в Сталинскую эпоху его посадили бы на контроль допуска втулок без высшего образования), наделенный свойствами добиваться своего любыми действиями и методами, пытающийся доказать свои сверхчеловеческие способности и мечтающий своей славой обойти всех, может даже и артистов. При таких душевных качествах, до конца жизни у человека не открываются творческие способности, и он всю жизнь подсовывает чужие идеи и мелкие «ноу-хау» за вселенские открытия. Причем, именно страсть к вселенским масштабам является признаком полной власти греховных страстей над человеком!


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 17.01.2010, 22:27:14
ЧАСТЬ 3

То, что он про меня написал  –  ложь почти на 100%. Но есть некоторые действительные факты, которые поданы им в кривой,  неузнаваемо интерпретированной форме. За подобное исполнительство – дирижеров выгоняют с должности.

Да, действительно - факт, что, будучи инженером в конструкторском бюро по разработке сложнейшей секретной техники (кстати, в то КБ, где я работал, Анатолия Марковича с его образованием не взяли бы – это все-таки не конструирование бытовых аудиоусилителей), я два года одновременно работал в магазине «Евродиск», который организовал мой сокурсник и товарищ по Армии - чтобы как-то прокормить семью. Зарплата инженера тогда была 5 долларов, а продавца 160.  Этот период мне очень дорог с точки зрения моего становления. Я изучил характеры людей, которых можно было разделить по типу почитаемой ими музыки. Об этом будет в автобиографии. Что касается АМЛ – это какое же надо иметь устройство психики, чтобы забыть все хорошее, придумать небывальщину – и так бесцеремонно о ней заявить. Кстати, о том, что я когда-то работал продавцом – не помнят даже самые близкие люди, так как это было очень недолго. Анатолий Маркович про это запомнил, а про все остальное забыл. Видимо надо ему питаться пищей с низким содержанием холестерина, а то, чего доброго, забудет какую-нибудь свою теорию.

 В Аудио Магазин я попал, когда решил продолжить обучение в аспирантуре. Профессор Ершов предложил написать мне статью в новый журнал, где он по-совместительству работал научным консультантом. Моя статья очень понравилась Цеберсу, и он об этом сказал руководству фирмы. Мне предложили работать в журнале. Но Анатолий Маркович говорит, что я как-то втерся в доверие к руководству. Видимо не знает других способов карьерного роста.
Но не думает ли он, что меня лично знает такое громадное число людей, среди них могут быть такие известные люди, что его характеристики моей личности, не сыграют ему на руку? Ведь он не знает о моей жизни ничего последние 12 лет!  Или он думает, что люди, годами общающиеся с Микаэляном, могут серьезно поверить хоть в одну ту мерзкую характеристику, что Лихницкий высказывает в мой адрес? Или ему достаточно некоторых необразованных участников форумов? Да ради Бога, если такова цена!
Теперь я знаю (раньше сомневался), что все, что он пишет и говорит о себе и о других – не имеет ни малейшей ценности – гири его весов, не изготовлены в христианском обществе! В том, что пишу я о нем – не вызовет сомнения у подавляющего большинства его коллег! Предвижу, что АМ их всех обзовет дефекацией (извините, у меня уже не тот возраст, чтобы пользоваться лексиконом Анатолия Марковича).

Я о себе все сам напишу в автобиографии, именно в том формате, который может кому-то помочь в понимании музыки. Никаких других интересов у меня нет! Каковы цели АМ – мне думать не надо. Нормальных людей – то, что он делает, привлечь не может.

О понимании мной или непонимании музыки – говорит моя деятельность, мой журнал, (признанный многими авторитетными людьми в России и за рубежом хорошим, имеющим уровень даже выше европейского), моя статья и т.д. Не АМ об этом судить – он не компетентен в этих вопросах!


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 17.01.2010, 22:28:03
ЧАСТЬ 4
 Все его познания заканчиваются на старых музыкантах. Видимо когда-то от кого-то он что-то узнал, запомнил, развил – находясь долго в определенном обществе, перенял их терминологию. Ни одно другое исполнение ему не понятно. Об этом, любой, понимающий хоть что-то в классике, поймет, прочитав его сообщения на сайте «ФорумКлассика». Про это мне говорили почти все его коллеги, с кем он имел дело. Для того, чтобы открылись к пониманию произведения классики не на примитивном эмоциональном уровне, присущим эстраде, а в хоть какой-то умозрительной мере – необходимы личные духовные победы! СОВЕТ АНАТОЛИЮ МАРКОВИЧУ: ЗАЙМИТЕСЬ СОБОЙ, ПОКА НЕ ПОЗДНО! Ваше поведение аналогично поведению подростка!
То, что я не отличаю симфонию от концерта, видимо АМ показалось на нервной почве. Хотя в тексте журнала такое было возможно, если случайно, при корректуре, филологи опечатались – как ни как они не специалисты. Но лично я – этого не помню. Так что жду скана этого журнала. Тем не менее, даже если это так, то все равно крайне неумно пытаться доказать, что главный редактор журнала «АудиоМьюзик» не отличает симфонии от концерта. Это очень дешевый способ, подобный подкидыванию компроматов в карман. Пусть АМ сделает для понимания и распространения музыки хотя бы толику того, что делал и делает журнал «АудиоМьюзик».

Что касается тестового диска. Послушайте  Лемешева, сделанного Лихницким прямо перед нашим проектом и Тестовый диск. Лемешев – это качество реставрации Анатолия Марковича, Тест СД – мое. Ни до, не после – у АМ такого качества не было! И не может быть! Я это говорю как человек, прекрасно изучивший тот посыл, который руководил и, наверняка, руководит Анатолием Марковичем сейчас – его высказывания в адрес разных людей говорят о торможении духовного развития этого человека, мании преследования и самовозвеличивании. Анатолий Маркович за качество совершенно не боролся, и сейчас не борется. Ценность своей деятельности он доказывает псевдонаучными методами. Супервизором того диска, он сам предложил мне писаться.

На самом деле – я мог бы вполне писаться главным реставратором записей. Зная всю истину, Юрий Цеберс – так и считал. Просто надо было пожалеть плачущего мужчину, которого, как он говорил, всегда и везде обижали. Роль Лихницкого заключалась в том, что он смастерил самодельный проигрыватель грампластинок и корректор. Думаю, что на системе, которая представлена в параллельной ветке о винтаже, сейчас можно добиться качества во много раз превышающее то, что воспроизводила система Лихницкого. Просто тогда в России не было проигрывателей на 78 об/мин. Послушав его последующие реставрации, могу сказать, что и сейчас она не превосходит ни одну систему, находящуюся в распоряжении именитых фирм, занимающихся подобной деятельностью. Ниже привожу ссылку, где подавляющее большинство людей такого же мнения. В том форуме, в сообщении №78, очень точно описывается то качество, что делает Лихницкий. Он может заявить, что оно предвзятое. Но обратите внимание на тот факт, что автор приводит в пример фирму реставрации  Music&Arts, что говорит об его компетентности. Найдите и сравните диски Лихницкого с дисками этой фирмы. Если надо, могу где-нибудь выложить, или дать ссылку на «торрент» с записями этой компании.
http://www.intoclassics.net/news/2009-10-10-8417

Но даже качества, которое давало самодельное устройство АМ, не удавалось перенести на СД. Суть реставрации не в том, чтобы проиграть грампластинку на проигрывателе и записать ее на ДАТ- магнитофон как это считал АМ. Суть в том, чтобы конечный продукт был качественен! А у АМ с этим большие проблемы! Я ОБ ЭТОМ НИКОГДА НЕ ПИСАЛ, И НИКОМУ НЕ ГОВОРИЛ! ОБ ЭТОМ ЗНАЛ ТОЛЬКО УЗКИЙ КРУГ, КТО С НИМ РАБОТАЛ НА ПРОЕКТЕ! А он, на форуме, отвел мне роль «слушальщика» направления цифровых проводов! НАДО ЖЕ! Никогда не встречал людей, подобных Анатолию Марковичу! Мне об этих его постах говорили, я делал вид, что ничего не замечаю! Но последнее сообщение – чемпион по своей циничности! Терпение мое лопнуло!

Тот «Корвет», о котором идет хвастовство, может служить для соревнования прыжков с трамплина маленьких жучков. В качестве трамплина может использоваться площадка для крепления головки. Она прекрасно дребезжит и прогибается при малейшем усилии. И это только один из недостатков того проигрывателя! А сколько их там – не счесть! Кто отвечал за конечный результат? Жалко меня тогда не было в заказчиках – еще пешком под стол ходил. Никогда не принял бы такой самодельщины! Такой проигрыватель никогда не мог звучать аналогично импортному! Вся суть хвастовства – использование шара, который нетехнологичен и не использовался впоследствии. Никто так и не смог услышать гениального изобретения так же, как не смог бы услышать «гениальной» реставрации записей, если я не сделал бы того, что сделал!


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 17.01.2010, 22:29:41
ЧАСТЬ 5

Все качество звучания, которое слышно на тест – СД – мое. Именно я придумал перегнать сигнал через аналог с помощью ЦАПа Audio Note DAC 3  на U-Matic с ДАТ-кассеты. Вся роль Анатолия Марковича заключалась в том, что он записал со своего проигрывателя ДАТ-кассету.  Я договаривался и доставал все эти компоненты, чтобы Аудио Магазин не опозорился. Потому, что когда комиссия услышала его мастер-диск – чуть не упала в обморок! На готовом мастере, который предлагал Лихницкий, полностью подготовленном им, и его людьми  – Джильи пел как женщина! Лихницкий, испугавшись, что его работу не примут, стал уговаривать, что его гениальная статья заставит всех поверить, что это шедевр. Мол, люди мало чего понимают – он всегда так делает. ЧТО-ЖЕ АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ, ЗА ПРОШЕДШИЕ 14 ЛЕТ, ОБ ИСТИННОМ СЕКРЕТЕ (НЕОБЫЧНО КАЧЕСТВЕННОГО ДЛЯ ЕГО РАБОТ ЗВУЧАНИЯ) НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛ? ЗАБЫЛ? ИЛИ  ДУМАЕТ, ЧТО НЕ ЭТО БЫЛО ПРИЧИНОЙ КАЧЕСТВА И ТОЙ ПОБЕДЫ ТЕСТОВОГО ДИСКА? Кто так долго тянул выпуск диска, потому что качество было безобразным? Кто взял на себя ответственность мастеринга и заказал эту дорогостоящую аппаратуру, о которой Вы скромно умолчали? Кто разработал методику и получил тот звук, что мы слышим на диске? Не Микаэлян ли, Анатолий Маркович? Или мы об этом спросим у автора проекта? Напоследок я вам скажу, что  если и запись с проигрывателя велась бы мной, то и окончательное качество было значительно выше!
 Все последующие работы АМ, отличались от первых именно тем, что я его научил работать на качество!  Говорят, что после этого он даже купил профессиональный древний видеомагнитофон U-Matic, что-бы превзойти по качеству мою реставрацию, исключив из тракта ЦАП Audio Note DAC 3. В этом было его новое «ноу-хау». Но никаких преимуществ его новых работ, лично я не слышу. Если хотите – покупайте! Но даже такого качества, как на Тест СД – в других его реставрациях нет! Хотя они, может быть лучше, чем предыдущие. Послушайте его предыдущую работу - реставрацию Лемешева. Потом послушайте Лемешева с обычных Советских пластинок! Какова ценность этой работы? На диске Лихницкого – голос Лемешева даже оперным не назовешь! Он сдавлен и не имеет натуральных динамических переходов! Он не имеет даже динамических выбросов! О пении Лемешева с данного диска можно как-то судить только на очень дорогом тракте. Записи же на фирме «Перл» и приведенной выше Music&Arts, приемлемо звучат на любой аппаратуре – запас качества на них несоизмеримо более высокий!

Цеберс ночью звонил и кричал, почему я уговорил его делать именно проект Лихницкого, ведь были другие. Я пытался оправдаться, что непосредственно с проигрывателя, звучало неплохо. Но конечный результат – это не звучание проигрывателя – это звучание диска! Когда я потом еще внедрил в запись кабели Audio Note,  Лихницкий поначалу ревностно поливал Квортрупа и все его изделия, но потом припаял к ним ручку громкости промышленного производства для фейдирования и стал утверждать, что весь секрет особого звучания – в этом потенциометре и в секретном припое! Он бросался к этой ручке как ребенок, неравномерно нервно фейдировал запись (эту неравномерность можно услышать, внимательно слушая диск, или отдав его на экспертизу любому профессиональному звукорежиссеру), никого к этому потенциометру не подпускал (хотя лично я, эту работу сделал бы на порядок лучше – тем более для этого не надо быть особо одаренным, как кажется Лихницкому) и подмигивая, утверждал, что именно у него находится руль процесса. Даже в аннотации диска не забыл про это написать! Как выяснилось позже, секретный припой – это якобы модернизированный ПОС 61. Мол, он в него что-то добавил. Секрет заключался в том, что припоя надо было использовать как можно меньше. Иначе – припой «гадил» звук. Но когда ему был подарен припой Audio Note, он тихо перешел на него, продолжая говорить о знании секретов паяльного ремесла. Все это происходило при разных обстоятельствах и при множестве свидетелей. Но АМ способен заявить, что все в сговоре против него! Лихницкий также утверждал, что кабель «Рокотон» китайского производства, продающийся в сетевых магазинах за 100 рублей – самый лучший кабель в мире! Он у него подключен дома и с его помощью надо записывать диск! Но это может и так, только исключительно на его самодельной системе, разрешающая способность которой не позволяла расслышать игру Гилельса. Когда я пришел и поставил на его систему диск Гилельса, он сам воскликнул «Гилельс слабый музыкант! Он играет как школьник!» Текст его восклицания передан один в один, потому что я его хорошо запомнил. Эта запись мне очень дорога, так как именно о ней говориться в большой статье. И Лихницкий этой своей оценкой даже шокировал меня, я на какое-то время даже был выбит из внутреннего равновесия, хотя пытался не подавать виду. И действительно, Эмиля Григорьевича было не узнать! На дешевейшей Реге, со стодолларовым корректором – Гилельса было больше, чем на его системе! Я спросил, кто же играет лучше? Он ответил, что Шнабель является пианистом Бетховена – всех времен и народов. Действительно, запись 33 года с маленьким динамическим диапазоном умещалась в его систему, а относительно современная с Гилельсом – нет. И это позволяло ему так судить о Гилельсе! Видимо не было литературы или людей, знающих толк в Гилельсе и у которых он мог бы что-то почерпнуть. Хотя надо уточнить, что Гилельс проигрывался на другом проигрывателе – переделанной «Электронике». Однако он утверждал, что его «Электроника» не знает себе равных! В записи была слышна была только правая рука – и то очень грубо и искаженно! Но я по натуре – человек доверчивый, в детстве привык слушать мнение профессоров. Я обознался, принял АМ за интеллигентного человека!

Посчитайте, сколько раз на его дисках упомянута фамилия музыканта, и сколько раз его собственная! Не менее четырех раз, он упоминает свою – это и копирайт, и райт, и автор фонограммы, и автор текста, и идея и т.д. Где-то, видимо, прочитал, что чем чаще заявлять о себе, тем лучше! Наверное, в книжке, типа «Психология за 90 минут», или в чем-то подобном, скорее всего американском.

Когда диск был выпущен, Цеберс услышав его в первый раз, кинулся на меня с объятиями. Он говорил, что не ожидал такового! Ни дома у АМЛ, ни в студии, ни на аппаратуре в комнате прослушивания – записи так не звучали! Но с АМ началась почти истерика, когда он узнал, что обо мне хотят хоть как-то написать в буклете диска. Он мне позвонил и сказал: «Все сделал я, а Вас использовал как кухарку. Ученым надо с кем-то разговаривать, когда они творят. Так делали многие великие люди. А Вы – никто!» Я отказался от любого общения с этим человеком и о разговорах на тему Тестового диска навсегда. Все, что написано в буклете про меня – сделано Юрием Цеберсом, уже без моего участия! Большое ему спасибо, он искренне за меня болел. В том возрасте я мог получить сильные психологические трамвы. Но АМ и на последнем этапе контролировал тексты, ведя сутками споры о том, что надо писать на диске. Он «висел» над редакторами и верстальщиками, недоверчиво проверяя количество упоминаний своей фамилии. В конце концов, все сдались. Имя Лихницкого на последней странице и в буклете написано столько раз, сколько вы не встретите ни на одном другом диске, выпущенном любой фирмой. Вообще, диски Лихницкого можно предложить комитету по рекордам книги Гиннеса. По параметру количества указания одной и той же фамилии на единицу товара и единицу площади буклета – они могут занять достойное место в истории мировых курьезов.

Но редакция пошла на все его капризы, потому что устала от него. Пусть, мол, успокоится, жалко его. В буклете, на предпоследней странице, написано, что я отвоевал у «цифры» каждый микрон звучания. Но Лихницкий не забыл приписать, что фейдер сделал он, и в этом есть причина, или часть «качества». Напомню, что тот «суперфейдер» - это заводской потенциометр, оказавшийся в нужную минуту под рукой АМ, который за его долгую историю собирания радиодеталей, оказался среди кучи деталей подобного назначения. Вот человечище! Даже с помощью потенциометра умеет делать себе СУПЕРПИАР!!! Все махнули рукой, мол, пусть пишет, что хочет. Он так всех измотал после того, как я перестал с ним общаться, что мне уже в шутку пытались выписать молоко – за вредность после работы с АМ. Именно поэтому, насколько я помню, ему было отказано в дальнейшем сотрудничестве – никто не хотел иметь с ним дела после того, как я уже не мог с ним работать, находясь почти на грани депрессии.

Надеюсь всем теперь понятно, почему я никогда не упоминаю о нем и его работах.
Что касается его методики, то первая часть мне известна, как никому другому. Вторая – не является чем-то, что можно вообще использовать и считать мерилом для составления достоверно воспроизводящих систем. Можно ли с ее помощью хорошо описать звучание системы? ПУСТЬ КТО НИБУДЬ ПРИМЕТ НА ВООРУЖЕНИЕ И ПОДАСТ ПРИМЕР! Я не разделяю мнения с теми, кто считает ее рабочей!
Что касается моей методики, то по ней составлены множество систем, ее структура позволяет быстро обучить терминологии и пониманию сути процесса любого человека, имеющего музыкальное образование и понимающего музыку. ЭТО ПОДТВЕРДИЛ ОПЫТ! О ней было много разговоров в интернете, даже во время перерыва в работе журнала, ее копировали во многих местах, на нее ссылались, ее выставляли для скачивания совершенно незнакомые мне люди. И сейчас это все можно найти. ТАК ЧЬЯ МЕТОДИКА ИМЕЕТ ПРАКТИЧЕСКУЮ ЦЕННОСТЬ? Или Анатолий Маркович считает, что «методика тестирования аудиоаппаратуры» как таковая, в науке занимает такую важную позицию, что должна иметь какую-то другую ценность?
О научном достоинстве данной работы Лихницкого, пусть говорят другие – я об этом вообще говорить не хочу!

Сейчас, чтобы дать понять тем кому это нужно, какова истинная роль АМ в проекте Тестового диска, могу смело заявить, что если бы мне понадобилось сделать реставрацию, я бы договориться с человеком, имеющим проигрыватель подобный тому, что указан на параллельной ветке в «Ретро аудио», и используя исключительно пластинки своей коллекции,  получил бы результирующее качество на несколько уровней выше, чем сейчас получает АМ на своих дисках. Причем, используя совершенно другие методы мастеринга, а не те, что были тогда. Это мое личное мнение! Думаю, что его подтвердят все те, кто меня знает, и знает то, как я отношусь к качеству всего того, что  делаю, и какого результата воспроизведения я добиваюсь, даже от самых обычных систем. Почему я это не делаю? Пока мне это неинтересно.



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 17.01.2010, 22:30:41
ЧАСТЬ 6.

Он утверждает в своей заметке, что я не был у него дома! Какой кошмар!  На что он рассчитывает, когда так лжесвидетельствует! Ведь есть много свидетелей! Хочется верить, что это просто склероз. У меня в свидетелях даже есть люди, которые вместе со мной не раз были у него дома в период подготовки тестового СД. А уж сколько раз я был у него дома один! Может, следует нарисовать план его квартиры, где и какая стояла у него аппаратура в середине 90-х? Может нарисовать, как выглядел тогда его проигрыватель с тонармом из трубки насоса? Или корректор, который имел плавные регуляторы, и не имел возможности выставления точных кривых коррекции, как это могут подумать многие, читавшие его «научные» статьи о великом значении знания характеристик кривых коррекции, используемых разными фирмами. Все – и скорость вращения и коррекция и баланс – выставлялись на слух, приблизительно примеряясь относительно фирменных дисков. Здесь можно лишь сказать, что непосредственно те фонограммы, что использованы на диске – делались им без свидетелей из редакции. Видимо он так защищал интуитивно некий секрет, никому не давая видеть сам процесс, чтобы впоследствии была возможность заявить, что никто не видел его установки. Кстати, он ее действительно прятал, она стояла не на видном месте, а в правом углу, замаскированная. Корректор, вообще был чуть ли не в «маскхалате». Просто он забыл, что мне, наивному мальчику, выполняющему у него роль кухарки, он показывал эти устройства, и даже проигрывал диски.

Единственное, что я не видел – это то, как он что-то мастерит и паяет. Движение его рук и некоторая неуклюжесть давали повод сомневаться. Как-то он признался, что паяет не он, а кто-то, кому он платит. Не знаю, этого я действительно не видел.


Про систему. Никогда в жизни Аудио Магазин мне систему не ставил. Это из серии «додумок». Потому-что, не может же глупый и невежественный Микаэлян себе поставить систему!

Про 4 место в рейтинге авторов. Первое место в рейтинге, когда Аудио Магазин устроил опрос с помощью анкет, занял я. Первое место среди статей – статья «Цифровая музыка или музыка цифр». Цеберс попросил меня не говорить АМ об этом. Мы ему скажем, говорил Цеберс, что вы вдвоем разделяете первое и второе место. Скажем, мол, может, он и первое занимает, но у нас – пока неточные подсчеты. Я спросил зачем? Цеберс ответил, что иначе, с АМ может случиться плохо. Я в то время его считал почти родным - и согласился. Не знаю, хранит ли Аудио Магазин те анкеты, есть ли там какая-то статистика, или нет. Но об этом прекрасно помнит Цеберс, если что! Откуда у него в голове цифра 4 – понятия не имею.
 Может ему следует пройти сеанс гипноза, чтобы врач рассказал ему об истинных мотивах всего того, что он про меня написал? А вообще, следует посоветовать АМ, что если он не умышленно обманывает, то следует ему обратиться в медицинское учреждение. Про духовные промолчу. С такими духовными проблемами – никакие открытия недоступны!

Он пишет, что у меня кавказская непосредственность. Интересно, кто-нибудь из моих сотен знакомых подтвердил бы об этом? Во-первых, как человеку без высшего образования, ему следовало бы напомнить, что армяне никогда не относились к кавказским народам. Видимо, он не открывал книг, прямо или косвенно не касающихся радиолюбительства, или не могущих дать ему информацию для самовозвышения.  Во-вторых, являясь нацией с 17 века, а не национальностью, армяне включают в себя крайне разношерстое население. Менталитет отдельных представителей так же сильно разниться, как и среди русских. Из статьи примерно можно сделать вывод, в какой среде и где я рос. Я даже еще нигде не рассказал про ученый статус своего непосредственно деда, чьим именем назвали меня. Но я, к примеру, помню, как АМ пытался придумать в своей биографии хоть какие-то важные детали, делающие его особым. Я же, действительно имея «непростую родословную», до 43 лет молчал. Из автобиографических заметок АМ узнаем, что  он может похвастаться  «долбанным» фортепиано своего отца, на котором, мол, играл Софроницкий. Он хочет сказать, что игра великого музыканта на «долбанном» инструменте отца, как-то повлияла на его наследственные качества?  Поэтому он имеет право считаться особым специалистом, а меня можно называть личностью, сравниваемой с гадящей кошкой? Может «долбанное» пианино повлияло на его гениальность так, что рядом с ним  я – фекалия, которой надо брезгать? (Я смотрю, и Алдошиной досталось.) Лично я, практически уверен, что и про Софроницкого, и многое другое – АМ  придумал – самопиар, как это он сам называет. Я не собираюсь искать этому доказательства, потому что их видимо нет. Но такой самопиар – вполне в духе АМ. Как следует пиарится – он сам меня пытался учить, пока мы дружили. Я по молодости даже немного завидовал таким талантам-как ни как в 90-е бездуховное поведение приветствовалось, а незрелый возраст мешал верно ориентироваться. Но АМ тогда было 60 лет. Чем он гордиться? В отличие от него, у меня и в 30 не получалось применять такие технологии – не тот менталитет. Моя биография подтверждена тысячами свидетелей, кинолентами и фотографиями. А вот фотографии, иллюстрирующие причастность АМ к элите…
Вот ссылка на его сайт и фотоальбом

http://www.aml.nm.ru/foto.htm
Посмотрите, какие тексты сопровождают фотографии. Это нормальные мысли?
Кому может показаться, что в строю солдат на фотографии, есть нечто, что говорит о его лидерстве? Какому гипнозу надо подвергнуть человека, чтобы он поверил в то, что написано под фотографией? И причем тут лидерство? Или это следует из фотографии ребенка во дворе? Кто мне может объяснить: о чем говорят эти фотографии, зачем он их выставил, и как они доказывают те подписи, что стоят под ними?

Про то, выгнал меня Таранов или нет – может ответить сам Таранов. У нас замечательные приятельские отношения. Про то, что я убедил Цеберса печатать или не печатать книгу  - может ответить Цеберс.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 17.01.2010, 22:31:33
ЧАСТЬ 7

В общем, кроме факта моей причастности к магазину СД – никакой правды! (И то адрес перевран). Я вообще удивляюсь, как человек может быть способен на такое!
О том, что я ему сделал, я полагаю, надо спрашивать у кого угодно из тех очевидцев и участников тех событий, только не у Анатолия Марковича. Почему? – думаю всем понятно.


А о его интригах на всех «работах», где он имел честь трудиться – расскажет любой его сотрудник. Но АМ возразит, что гениям, таким как он, всегда завидуют и притесняют.
Можно было бы вспомнить намного больше, но я не хочу, потому что после общения с ним у людей надолго сохраняется усталость и болезненное состояние. Его ежеминутная подозрительность и поливание грязью всех коллег – сведет с ума кого угодно!  Бог ему судья!

 Пусть прочитает заново свое злодейское сообщение, а потом – Александра Сергеевича Пушкина. (Как человеку без высшего образования, хамящему тем, кто предлагает ему читать книги, может быть следует сначала напомнить, кто такой Пушкин.)

Пусть попытается найти аналогии, если сможет.

Итак, Анатолий Маркович пишет (орфография Анатолия Марковича сохранена):
-----------------------------------------------------------------------------------------

Я Григора хорошо знал по журналу Аудиомагазин.
Он пришел в журнал как ни чего не знающий продавец из магазина CD на Загородном .
Это было 14 лет назад.Григор был в музыке абсолютно невежествен . Кроме Лунной сонаты Бетховена и композитора Жара он ни чего тогда не знал.В своих статьях он путал симфонии и концерты, а Таранов из мелочной злобности пропускал подобные его ошибки.Как то Григор написал пятая симфония для скрипки с оркестром Моцарта и это было напечатано..Поэтому он поблагодарил журнал АМ что те не представили его ранние статьи в электронном виде.. Про первое место в авторском рейтинге он сильно приврал, на самом деле он занимал 4-ое место, и то благодаря своей адиозности. Все время он стремился, что то урвать для себя и втерся в доверие к главному редактору Цеберсу. Добился того ,чтобы его назначили суперизером в проекте АМ Тест СД 1.( так как он был сотрудником аудиомагазинаа я нет).Мне же было наплевать есть ли супервизор или нет ,а вот когда диск был закончен он со свойственной кавказцу непосредственностью заявил начальствову что это он, а не Лихницкий сделал ремастеринг, не подумав о том что он не был у меня дома и ни разу не видел моей установки ремастеринга..Кончилось конфликтом, в котором начальство всетаки заняло мою сторону , ведь моя правота была очевидна.Как только Цеберс покинул журнал Таранов выгнал Микаэляна из Аудиомагазина.Последнюю гадость, которую он мне сделал -убедил Цеберса не издавать мою книгу "Качество звучания" как приложение к диску.Он даже написал на титульном листе рукописи слово БРЕД !Книгу в итоге я издал за свой счет.

ЧИТАТЕЛЬ. Видимо г.Микаэлян когда-то сильно обидел т.Лихницкого
АМ. Микаэлян ни по каким параметрам своей личности не мог меня обидеть, но гадости делал -я собственно об этом и написал.Нагадить может и кошка в доме!

ЧИТАТЕЛЬ. Анатолий Маркович!
А какая аудио система у Микаеляна дома?

АМ. Раньше систему ему ставил Аудиомагазин.Сейчас не знаю какая у него!


------------------------------------------------




А теперь систематизация Пушкиным таких духовных явлений, какие проявляет Анатолий Маркович:

МОЦАРТ.
…Ах правда ли, Сальери,
Что Бомарше кого-то отравил?
САЛЬЕРИ.
Не думаю: он слишком был смешон
Для ремесла такого.
МОЦАРТ.
Он же гений,
Как ты да я. А гений и злодейство –
Две вещи несовместные. Не правда ль?
САЛЬЕРИ.
Ты думаешь?
(Бросает яд в стакан Моцарта.)
…..
САЛЬЕРИ.
До свидания.
(Один.)
…Но ужель он прав,
И я не гений? Гений и злодейство
Две вещи несовместные. Неправда:
А Бонаротти? Или это сказка
Тупой, бессмысленной толпы – и не был
Убийцею создатель Ватикана?


Кстати, так как Сальери выходец из христианской среды, Пушкин вложил в его уста способность сомневаться. Он раздумывает над тем, что ему сказали относительно его гениальности. Даже начал было сомневаться – что может говорить о христианском раскаянии, пусть даже длящемся одно мгновенье. Интересно, а для душевной природы Анатолия Марковича такое состояние, пусть даже на ничтожно короткое время, вообще доступно?


ВНИМАНИЕ! Эта заметка может быть убрана, если Анатолий Маркович извиниться за клевету, и уберет свои посты, не имеющие ничего общего с истиной. Ведь все, кто знаком с АМ лично, прочитав мою заметку, его очередной раз узнает по почерку. Ничего нового и неожиданного в моей заметке относительно портрета, стиля работы и манеры поведения АМЛ нет. Так он поступал почти со всеми, с кем имел дело. А жаль. Люди с возрастом должны быть мудрее и чаще задумываться о душе. Интересно, не тяжело ли быть под таким грузом интриг и обмана?

Я лично, про него ничего писать и обсуждать не собираюсь. То, что он написал – клевета! То, что написал я – правда! Но если уберет свой пост он – уберу и я. Как будто никогда не знал о нем! Я не испытываю потребность в интригах и унижении других людей, делании себя за счет других! Но не надо меня трогать! А главное, не надо врать, там, где используется мое имя! У меня, в отличие от некоторых – творческие идеи не являются плодом конфликта! Надо быть честным и добрым. Тогда будет  творческая - и не только - потенция. Попробуйте!

С пожеланиями всем духовного становления и роста!
Григор Микаэлян.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 17.01.2010, 23:18:26
Анатолий Лихницкий пишет
--------------------------------------------------------------------------
Сергей ! Я не понял Вы мне или остальным советуете читать книги и слушать музыку ,забыв ,что благодадаря интригам Микаэляна (глобальный модератор-надо же такое придумать) 20 с лишних тысяч меломанов ,владельцев АМ Тест СД1 не помели возможность ознакомиться с инструкцией как этим диском пользоваться, то есть моей книженкой
Качество звучания /Новый подход к тестированию аудиоаппаратуры. Не говоря о материальном ущербе который я понес в связи с блокированием ее издания глобальным модератором в 1998 г.
---------------------------------------------------------------------------------------------------




Насчет глобального модератора. Имея свой сайт, он даже не знает, что это такое. Он обвиняет меня в том, что я глобальный модератор. Я даже не знаю, смеяться или плакать! В этом – весь Анатолий Маркович! И таковы все его обвинения и подозрения, которые он имеет ко всему окружающему миру.

Остается, только за него молиться.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Franz от 18.01.2010, 01:24:40
Гилельс хм ::) у АМЛ и Гленн Гульд играть не умеет,,слабый пианист ;D


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: sber от 18.01.2010, 06:25:54
Григор!
 Если можно, пара вопросов "не по теме".
 Вы пишите:"Именно я придумал перегнать сигнал через аналог с помощью ЦАПа Audio Note DAC 3  на U-Matic с ДАТ-кассеты"
 Скажите, какая роль отводилась U-Matic? Аналоговая часть переводилась в цифру через АЦП Дат магнитофона и записывалась на ленту. Я правильно понял?
 Зачем надо было использовать дальнейшие преобразования материала используя ЦАП Audio Note для перевода на U-Matic?
 Тест CD тиражировался простым копированием или делалась матрица?
 И последнее. Зачем использовалось фейдирование при создании СD.
 Прошу извинить, если мои вопросы покажутся Вам наивными, но они действительно меня интересуют.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 18.01.2010, 13:58:21
Григор!
 Если можно, пара вопросов "не по теме".
 Вы пишите:"Именно я придумал перегнать сигнал через аналог с помощью ЦАПа Audio Note DAC 3  на U-Matic с ДАТ-кассеты"
 Скажите, какая роль отводилась U-Matic? Аналоговая часть переводилась в цифру через АЦП Дат магнитофона и записывалась на ленту. Я правильно понял?
 Зачем надо было использовать дальнейшие преобразования материала используя ЦАП Audio Note для перевода на U-Matic?
 Тест CD тиражировался простым копированием или делалась матрица?
 И последнее. Зачем использовалось фейдирование при создании СD.
 Прошу извинить, если мои вопросы покажутся Вам наивными, но они действительно меня интересуют.

Уважаемый sber.

U-Matic –  это профессиональный видеомагнитофон, который в конце 70 и вначале 80 широко применялся на телевизионных и радиостудиях студиях. Когда Сони с Филипсом продвигали именно свой формат, они поняли, что успехом продвижения «цифры» на рынок, является технология быстрой переделки студий звукозаписи без особых усилий. Понимая, что на большинстве студий есть U-Matic, они разработали специальный процессор, который назывался PCM 1600, и выпускался фирмой Sony. Этот процессор нужен был, чтобы входящий на него аналоговый сигнал оцифровать внутренним ЦАПом, и сделать совместимым его для записи на обычную профессиональную видеоленту формата U-Matic. Помните теоретически, почему именно была принята частота дискретизации 44,1 кГц? Имепнно она несущая PAL и «тактируется» без «перетактирования» с видеомагнитофоном. А тогда все процессоры «перетактирования» стоили недешево, фирма Сони думала, как снизить расходы для фирм звукозаписи, чтобы именно их формат был принят в мире. Так что на заре эпохи СД, все «мастера» были именно на видеокассете этого формата. На всех студиях имелась возможность прямой записи «мастер-штампа» с этой кассеты. В то время, микширование, производилось еще на аналоговых «Штудерах» и «Ревоксах». Именно поэтому, на многих дисках еще писали AAD – то есть «аналоговый оригинал – аналоговое сведение и подготовка» - «цифровой носитель». То есть, последнее Д означало лишь, что оцифровка проводилась уже с готовой фонограммы и один раз.

После того, как предложенный мастер от АМ показал полное отсутствие приемлемого качества, Цеберс впал в уныние, а я, так как именно я «продвинул» проект Лихницкого, стал думать, что же делать. У АМЛ технологии не было как таковой. Он просто записывал на переносной ДАТ-магнитофон Сони фонограмму со своей самодельной установки, потом эта запись отдавалась на студию, где на компьютере, обычным способом, программами, известными только «специалисту-звуковику» не подпускающему никого к своему компьютеру, было проведено «перетактирование с частоты дискретизации 48 кГц (принятой для ДАТ-кассет) на 41,4 (принятой для СД).  Убирались щелчки из цифровой фонограммы, после чего делался «мастер-диск» - он отправлялся на студию изготовитель, для изготовления «мастер-штампа» и печати диска. Первое, что пришло в голову – найти другие программы, не так сильно портящие запись. На это ушло много времени, но в Санкт-Петербурге не нашлось ни одной студии, которая предложила бы приемлемое качество для того, чтобы наш диск мог называться тестовым. Конечно же, он мог называться «самые живые реставрации», но ведь не это было целью, да и не все могут себе позволить так легко бросаться рекламными фразами. Говорили, что надо найти в городе «Макинтош», потому что «ПС» всегда портит звук. Но тогда этогосделать на студиях не удалось – их просто нигде не было, они были очень дорогие. Второе, что пришло мне в голову, найти «Штудер» и сделать запись с установки АМ аналоговым методом, потом микшировать (делать «ввод» и «вывод», чтобы убрать шум от установки иглы на пластинку и выход ее на лысую канавку после окончания стороны диска - то есть фейдирование) в аналоге. Старые магнитофоны на студии «Мелодия нашлись, но их размер не позволял их внести даже в квартиру АМЛ. Я предложил отнести на студию самодельное устройство АМЛа, но с ним после этого предложения «случилось плохо». Почему-то он до смерти боялся кому-то что-то показывать. Но тогда, по-моему, оправдывался тем, что устройство самодельное и если его поднять с полки, оно рассыплется. Ну ладно, я понял, что и это не вариант. Между тем, время шло, Цеберс в журнале обещал выпустить диск чуть ли не к следующему номеру, а прошло уже больше пол года, качества все не было, а я не писал в журнал – все время уходило на переговоры по поводу книжки, разговоров о восприятии музыки и поиску метода, который позволил бы получить приемлемое качество.

Поняв, что цифровым способом пока невозможно получить нужного результата, я подумал про то, что нужно эту записанную фонограмму на ДАТ, перегнать обратно в аналог на очень качественном ЦАПе, найти U-Matic, и фейдировать прямо в режиме «онлайн» с микшерского пульта. Тем более было понятно, что Лихницкий не на какие другие способы записи, кроме записи на свой ДАТ-магнитофон, не согласиться.
Я стал искать и перебирать все доступные дорогие ЦАПы, которые возможно было быстро приобрести фирмой, а лучше – взять во временное пользование. Так как корректор АМ был ламповым, то разумно было дать приоритет ламповым вариантам. Компания «Эзотерика» обещала, что через месяц у них будет ЦАП «Аудио Нота», но за ним полугодовая очередь клиентов, надо будет нам выкупать. Мне удалось договориться, что за 2 дня я дам точный ответ, будем мы использовать этот ЦАП, или нет, проведя быстрый тест. Естественно, АМЛ не соглашался двое суток проводить эксперименты у себя дома, отслушивать разные варианты включения, цифровые и аналоговые кабели, «реакцию» ЦАПа на подставки и т. д. Все это сделал я, почти не спав эти 2 суток. В последний момент, кто-то предложил использовать при записи мрамор и его привезли на студию. АМЛ сказал, что и под его проигрывателем «Электроника» (на чем я слушал Гилельса) приклеен камень, мол это очень хорошо.
 
Забыл сказать, что проверка микшерских пультов на «Мелодии» показала потерю качества. Было решено найти обычные потенциометры и выбрать лучший для фейдирования. Один из них, был назван впоследствии Лихницким «суперфейдером». Ему была отведена «особая роль» при реставрации.
После того, как был записан первый мастер на видеоленту, собралась комиссия. Запись звучала мертво. Лихницкий всю ночь мне звонил, не давал спать, утверждал, что директор фирмы «Мелодия» дал команду испортить ночью фонограмму. Мол он их всех знает, они такие люди. Они, мол, несколько раз перезаписали мастер, чтобы он звучал мертво. Не зря ли, утверждал он, что когда мы в 10 вечера уходили домой, работники «Мелодии» еще оставались на рабочих местах!
В общем, фонограмма была перезаписана через несколько дней заново, уже на другой подставке – «Таргет» на шипах и стеклянной полкой. Эту фонограмму все и слышат на Тестовом диске. (Лихницкий отметил мою деятельность на форуме, как «подставление стекла под ЦАП и слушание цифровых проводов. Хороший товарищ!)
Кстати, на всех фирмах звукозаписи в России, с ленты U-Matic уже «перегоняли» запись на компьютер, после чего изготавливали «мастер-штамп». О том, как мы с Цеберсом по всему миру искали завод, изготавливающий «мастер-диск» по старой технологии прямо с Ю-Матик – АМЛ даже не знает. В результате- с трудом был найден такой завод во Франции.

Честно говоря, хочу забыть все это и прекратить полемику с Лихницким. Мне кажется, мы занимаемся пустым делом. Нужно настраивать верно системы у себя дома и больше слушать музыки.
С глубоким уважением,
Григор Микаэлян.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 18.01.2010, 14:09:40
Хочу попросить всех, кто общается на форумах с Лихницким. Он меня знал, когда мне бало 25 лет. Сейчас мне 43. В отличие от него, мой день не проходит без чтения минимум хотя бы 100 страниц разной литературы. Так что реплики типа «Микаэлян не знает» и тому подобное, лучше пусть оставит для себя. Это он, как я вижу, почти не изменился!

Спасибо за помощь.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 18.01.2010, 14:31:12
По поводу ЦАПов, о которых идет речь в последнем посте Лихницкого на форуме Jeen и моем дурном влиянии.
Лихницкий пишет
---------------------
Почему применен был ДАГ 3 Аудионот, так это действительно дурное влиние на меня Микаэляна ,Как позже выяснилось Борбрауновский даг в моем ДАТ -магнитофоне оказался много лучше аудионотовского.Кстати об отношении к аудионотовским дагам свидетельствует то что один их ДАГов подаренный мне Квортрупом подпирает у меня ножку тахты -Вы это наверное заметили.
----------------------


В Аудио Ноте того поколения стоял мультибитник Burr-Brown PCM 63. В портативном ДАТ-магнитофоне фирмы «Сони» Лихницкого – однобитник от Бурр-Браун. Все, кто хоть что-то понимает в ЦАПах, меня, думаю, поняли. Это при том, что PCM 63 там был включен без применения полупроводникового усиления, без обратной связи и с дорогими комплектующими остального тракта. АМ в своем посте хочет сказать, что его переносной Сони звучал лучше. Что касается того, как он использует подаренный Квортрупом ДАК, то, по-моему, сам факт того, что он это написал, является хамством по отношению к Квортрупу и очередное проявление его неинтеллигентности. Даже распространяться не хочется. АМ думает, что у него такой авторитет, что если он скажет, что однобитник первых поколений лучше, то все так и будут считать. А может он считает всех настолько глупыми, что даже не могут вступить с ним в полемику и победить.

Да ладно!


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 18.01.2010, 16:24:14
Анатолий Маркович пишет.
--------------------------------------------------

Рейтинг авторов составлялся по мере поллучения от читателей анкеты, напечатанной в АМ № 3(8 ),96 на стр.33
Анкеты сначала складывались в коробку из под убуви до кучи,но когда их собралось около тысячи решили выстроить статистику.Занималась этим очаровательная Аня Шушпанова -секретарь редакции.Аня очень хорошо относилась ко мне и показывала мне статистику прямо на компьютере .Статистика при выборке более 1000 анкет показала первое место у меня и примерно тот же результат был у Питера Квортрупа,за третье место я не уверен , но по моему это был мой враг Никитин, а четвертое у Гриши Микаэлян.Помню на одном из последних мест был Зуев(тогда меня это удивило).
Узнав о таком распределении и увидев то, что я отслеживаю его главный редактор Цеберс очень разозлился и запретил Ане кому либо показывать статистику ,но она ослушивалась его и часто показывала ее мне, но только когда Цеберс и Микаэлян вместе уходили на обед.
Конечно Микаэлян будет с пеной у рта доказывать , что он был первый ,но даю слово дворянина (правда только по матери )все то, что я написал это правда.
-----------------------------------------------
Во время проведения данного опроса работала секретарь Ирина Родинкова. Анна Шушпанова начала работу в Аудио Магазине прямо перед тем, как я оттуда ушел, то есть через год или два после описанных событий. Количество анкет превышало 1000, на обработку этой информации лично Цеберс потратил времени не меньше недели. Люди ручкой в анкетах писали о понравившихся публикациях, называя одни и те же вещи совсем по-разному. Тогда не было компьютерных технологий. Результат подсчета – рукописный текст Цеберса, который он делал для себя и потом, чтобы не было споров - уничтожил. Он, вообще, очень тактичный и хороший человек, у него действительно было чему поучиться, а Лихницкий и о нем говорит с пренебрежением, пытаясь показать, что и он строил ему козни.
Каким образом Лихницкий мог узнать о результате опроса  у Шушпановой? Он мог только видеть старую архивную коробку с анкетами (часть которых могла быть уже утеряна)  и успеть посмотреть несколько анкет. Для подсчетов требовалось не менее недели. Какую статистику и кем сделанную мог видеть Анатолий Маркович? Для выяснения обстоятельств надо пригласить Цеберса? Или он и его обвинит в сговоре?

Уважаемый Анатолий Маркович! Если я буду писать исключительно правду, то Вам, оправдываясь, придется только врать! Поэтому я предлагаю закончить эту бесполезную перепалку, извиниться за свою память и убрать клевету в мой адрес.
Займитесь добрыми делами, помогайте людям!


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 18.01.2010, 16:53:12
Лихницкий пишет.
-------------------------------------------------------------------------

Готовая У- матик лента была отправлена на один из заводов компакт-дисков во Франции ,где была изготовлена естественно и матрица.
После тиража 10000 экз дальнейшее тиражирование во франции было прекращено и было продолжено в Екатеринбурге ,но не с У-матиковской мастер ленты,а непосредственно с выпущенного во франции компакт диска. с использованием которого собственно и была сделана матрица.Напомню ,что У-матик лента на заводах компакт дисков до 2001 г. была единственным прямым источником для изготовления матрицы .
С 2001г. первичным источником стал или СД- р или СД.
поэтому в 1997 г искать завод который работал с у-матик не требовалолсь .Мои диски Ф.Шаляпин и АМЛ Тест СД + были изготовлены на заводе в Екатеринбурге по прямому пути с ленты У-матик.Кстати ,среди тиражированных дисков эти диски многими считаются лушими ,то есть АМЛ Тест СД+ звучит лучше АМ Тест СД1 Тест СД1 звучит безусловно комфортно, и программу я для него составил замечательную , но в части ясности и эмоцинальной выразительности я лично отдаю предпочтение АМ Тест СД +
---------------------------------------------------------------------------------



Я даже не могу понять о чем тут речь. Если имеется в виду то, что второе переиздание звучит лучше первого, то это вполне может быть, если с готового диска снять фонограмму с помощью программы EAC, потом изготовить «мастер-штамп» с более высокой технологией, то есть на более новом заводе, чем был в первый раз, печать дисков проводить на более новой и современной аппаратуре  - с использованием более качественной и прозрачной пластмассы.

Но я уверен, что второе издание, даже если и звучит лучше – это чистая случайность. О том, что я сейчас сказал – там никто не занимался, да это и невозможно. Просто заказали печать в Екатеринбурге и получили новый результат. Наверное, в Екатеринбурге на тот момент было более современное оборудование. О том, что такое возможно – я не спорю. Но что хочет сказать Лихницкий? Оригинал – это лента Ю-Матик. На ней то качество, которого добился я. С нее – можно напечатать по-разному. Но в цифровом виде – разницы не будет. Разница будет заметна только при воспроизведении, и то – на разных транспортах результат будет разный.

Судя по всему, Анатолию Марковичу вообще ничего не известно о цифровых технологиях и секретах. Но это ему не мешает вести «профессиональные» полемики на разных форумах.

Еще раз призываю прекратить дискуссию.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 18.01.2010, 17:31:41
На сайте
http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?t=5116&postdays=0&postorder=asc&start=30
читаем последнее сообщение Лихницкого
Sber писал(а):
Анатолий Маркович!
Спасибо. Я так понял, что было два пути. Правильно?

Да! Для исходника на ДАТе 48 кГц есть только обозначенные мной два пути,а если сразу писать на у-матик , да не переписывать ленту, да выкинуть из него (я имею ввиду процессор PCM 1610) лишний аналог ,что я сделал без посторонних озарений , после того как Мелодия передала мне во временное пользование у-матик, то результаты ремастеринга получаются много лучше чем в АМ Тест СД1.
К сожалению пришлость отказаться от у-матик ,так как все дочерние от Филипса фирмы производители компакт дисков перешли к 2001 г.на мастер диски СД-р
ЧИТАТЕЛЬ.
Да, прогресс очень ощутим! Даже в АМЛ Тест CD+ качество ремастеринга шеллака на голову выше, чем на АМ.
И в ремастерах следующих лет оно еще ощутимо подросло!
----------------------------------------------------------------------------



Судя по этим сообщениям, речь идет о каком-то «Тест СД+», на счет которого мне ничего не известно. Насколько я знаю, второй диск Аудио Магазина вообще не использовал старых записей. Но если есть какой-то «Тест СД+» с другим содержанием – то я прошу прощения.

Тем не менее, даже если есть другой диск, то в чем его преимущество? Кто услышал, что старые записи плохие, и кто предложил на том этапе гнать через аналог? Кстати, о том, что нужно принести домой Ю-Матик – и тогда шла речь. Просто АМ тогда отказывался ставить громадный агрегат у себя дома. Но кто же спорит, что если исключить еще одну ступень преобразования, то станет лучше! Конечно, должно стать лучше! Так в чем гениальность реставрации? То, что после моего ухода АМ все-таки согласился вносить в свой дом большие по объему аппараты?



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 18.01.2010, 17:50:07
Лихницкий пишет:
---------------------------------------------------
Микаэлян ! Я с Вами не дискуссирую и дискуссировать не собираюсь.Не хочу засирать форум Джина и свой тоже!Как вообще не собираюсь дискуссировать с психически не адекватными личностями, даже если они мусолят мое имя .Это мой принцип которого я придерживаюсь уже много лет.. Я просто отвечаю на конкретные вопросы, тех кто обращается ко мне на форуме Джина.Как любой гражданин и пользователь ИНТЕРНЕТА я имею право ответить им и высказать свое мнение по любому вопросу касающегося аудио , в том числе и коснуться истории создания АМ ТЕСТ СД1 .Кстати вклад каждого из нас в создание АМ ТЕст СД 1 справедливо черным по белому обозначен в буклете к диску,буклет дважды издавался, причем писменно одобрен руководством АМ , в том числе вашим другом главным редактором Цеберсом ,поэтому претензии ваши должны быть адресованы не ко мне а к руководству АМ .ПРшу ко мне лично на своем форуме не обращаться!

------------------------------------------

Не знаю, в чем Анатолий Маркович видит мою психическую неадекватность, но предложение не пачкать форумы принимаю. Отвечаю только в тех случаях, когда по моему мнению идет неверная информация. Если всегда писать правду, всех уважать и не набрасываться первым на людей, ничего плохого не сделавших, то и проблем не будет. Больше 10 лет, я об этом проекте молчал! Так, что уж извините.

Спасибо за внимание, желаю удачи и успехов!


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: sber от 18.01.2010, 18:48:12
Уважаемый Григор!
 Большое спасибо за развернутые ответы на мои вопросы. Поверьте, я много полезного вынес для себя и в историческом и надеюсь в практическом плане. Еше раз спасибо!


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Eugen Komissarov от 18.01.2010, 18:53:29
Да, прогресс очень ощутим! Даже в АМЛ Тест CD+ качество ремастеринга шеллака на голову выше, чем на АМ.
И в ремастерах следующих лет оно еще ощутимо подросло!
----------------------------------------------------------------------------
Судя по этим сообщениям, речь идет о каком-то «Тест СД+», на счет которого мне ничего не известно. Насколько я знаю, второй диск Аудио Магазина вообще не использовал старых записей. Но если есть какой-то «Тест СД+» с другим содержанием – то я прошу прощения.

Тем не менее, даже если есть другой диск, то в чем его преимущество? Кто услышал, что старые записи плохие, и кто предложил на том этапе гнать через аналог? Кстати, о том, что нужно принести домой Ю-Матик – и тогда шла речь. Просто АМ тогда отказывался ставить громадный агрегат у себя дома. Но кто же спорит, что если исключить еще одну ступень преобразования, то станет лучше! Конечно, должно стать лучше! Так в чем гениальность реставрации? То, что после моего ухода АМ все-таки согласился вносить в свой дом большие по объему аппараты?



Здравствуйте!
Я имел в виду диск, называвшийся "АМЛ Тест CD+", выпущенный под лейблом "Ostrov Legend" в 2000году.

Он был презентован и распространялся на выставке ХайФай Шоу 2000.
Тогда же был презентован диск с ремастерами Федора Шаляпина.

(http://www.shabad.ru/amlmusic/published/publicdata/SHABADR0SHOP/attachments/SC/products_pictures/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20%D0%BC10080.gif)

На этих дисках ремастеры с шеллака звучат намного лучше, чем на диске "Аудио Магазин Тест CD", на котором музыку почти не слышно за шумом. "Первый блин комом"..
Могу также отметить, что записи на "Аудио Магазин Тест CD" - Шинг Йонг Ок, репитиционные Петрова (если мне не изменяет память) и остальные современные записаны очень хорошо, но с потерями в низкочастотном диапазоне - ясно ощущается ограничение и потеря "фундамента", особенно заметно на Петрове и на записи звучания рояля Стэйнвэй.
Но, тем не менее, этот диск долго оставался для меня референсным!


P.S. У меня вызвало недоумение Ваше сообщение о том, с каким трудом Вам удалось достать AN DAC3. Насколько я помню, в те года он уже не был дефицитом, например у нас, в Лаборатории Natural, в комнате прослушивания был DAC5 и студийный магнитофон Штудер 807.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Eugen Komissarov от 18.01.2010, 19:13:24
Тем не менее, даже если есть другой диск, то в чем его преимущество? Кто услышал, что старые записи плохие, и кто предложил на том этапе гнать через аналог? Кстати, о том, что нужно принести домой Ю-Матик – и тогда шла речь. Просто АМ тогда отказывался ставить громадный агрегат у себя дома. Но кто же спорит, что если исключить еще одну ступень преобразования, то станет лучше! Конечно, должно стать лучше! Так в чем гениальность реставрации? То, что после моего ухода АМ все-таки согласился вносить в свой дом большие по объему аппараты?



Уважаемый Григор!

Я не знаю, как обстояло дело с выпуском Аудио Магазин Тест CD1 на самом деле, и не буду браться даже для себя решать где правда, а где клевета, но тот факт, что это был первый и последний стоящий тестовый диск АудиоМагазина, но не последний диск, выпущенный АМЛ-ом, настораживает.

Как он обошелся без Вас и издал два диска, гораздо более качественных, чем АудиоМагазиновский?
Согласитесь, это вполне закономерный вопрос. 
АМЛ смог повторить и улучшить результат, а Вы написали "Я мог бы, но мне не интересно".


Фото одного диска я привел в предудущем сообщении, второго привожу в этом.

(http://www.shabad.ru/amlmusic/published/publicdata/SHABADR0SHOP/attachments/SC/products_pictures/%D0%BC10162_enl.gif)


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Gerg_2010 от 18.01.2010, 23:30:43
Тем не менее, даже если есть другой диск, то в чем его преимущество? Кто услышал, что старые записи плохие, и кто предложил на том этапе гнать через аналог? Кстати, о том, что нужно принести домой Ю-Матик – и тогда шла речь. Просто АМ тогда отказывался ставить громадный агрегат у себя дома. Но кто же спорит, что если исключить еще одну ступень преобразования, то станет лучше! Конечно, должно стать лучше! Так в чем гениальность реставрации? То, что после моего ухода АМ все-таки согласился вносить в свой дом большие по объему аппараты?



Уважаемый Григор!

Я не знаю, как обстояло дело с выпуском Аудио Магазин Тест CD1 на самом деле, и не буду браться даже для себя решать где правда, а где клевета, но тот факт, что это был первый и последний стоящий тестовый диск АудиоМагазина, но не последний диск, выпущенный АМЛ-ом, настораживает.

Как он обошелся без Вас и издал два диска, гораздо более качественных, чем АудиоМагазиновский?
Согласитесь, это вполне закономерный вопрос. 
АМЛ смог повторить и улучшить результат, а Вы написали "Я мог бы, но мне не интересно".
 

Eugen Komissarov!
У меня был вышеупомянутый диск выпущенный Лихницким с записями Федора Ивановича Шаляпина. Я его подарил как не представляющий для меня интереса.
Вы вероятно ошибаетесь называя данную запись более качественной так, как от голоса Шаляпина на этом диске мало что осталось. Возможно он звучит чище, что и ввело вас в заблуждение, но отличается от записи народной песни "Лучинушка" на "АМ Тест СD-1" меньшим динамическим диапазоном, худшим тембром. Тембр голоса меняется в зависимости от высоты, что придает звучанию ложную эмоциональность и сильно обедняет его.
Ради интереса попрошу послушать эту запись снова. 


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Audio Junior от 18.01.2010, 23:47:19
Гилельс хм ::) у АМЛ и Гленн Гульд играть не умеет,,слабый пианист ;D

  цитирую АМЛ дословно : - " ... а Св. Рихтер это вообще пересортица ( конец цитаты). Как говорится - No Comment !


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Franz от 19.01.2010, 01:07:18
Да уж,в фортепьянной музыке у него что совсем запуталось в голове ;)


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: abbasz от 19.01.2010, 06:39:06
Григорий,достаточно один раз написать заведомую ложь,чтобы читатели усомнились во всех Ваших рассказах. :)
Вы постоянно призываете следовать христианским заповедям.В связи с этим в свою очередь хочу напомнить Вам:
“И судим будет каждый по делам своим.” (Откр.20:13).
Если Вы действительно ответственны за качество АМ тест СД,то где ВАши собственные работы в этой области?Без помощи АМЛа?ГДЕ????Покажите пожайлуста,что Вы умеете,на что способны,чего добились за жти годы на поприще выпуска ремастеров?У вас есть коллекция пластинок на 78 об?Аппаратура для ее воспроизведения?
Вы представляете чем отличается звук звукоснимателя MI с зажимной стальной иглой от звучания головы дженерал электрик(самая доступная из приличных голов для воспроизведения 78об)?Ответьте пожайлуста!


По фирменным СД-ложь,написанная в расчете на то что болшинство(99,9%)читателей не интересуется классической музыкой на СД,переписанной с пластинок на 78 об и не заметят Вашего ляпа.Проблема состоит в том что большинство фирменных дисков-ремастеров 78 об записей абсолютно отстойный продукт,который невозможно слушать,в них не осталось ничего от звучания оригиналов.Я имею в своем распоряжении несколько десятков СД с записями инструменталистов и готов присягнуть на библии,что ремастеры АМЛа играют несопоставимо лучше дисков naxos,pearl,nimbus,arkadia,biddpulph и других фирм
Несопоставимо-это значит ни один фирменный СД не приближается по качеству к домашним оцифровкам АМЛа по живости,тонкости нюансировки,богатству тембров,разнообразию динамики и вовлеченности в прослушивание.Для того чтобы услышать это достаточно элементарных зачатков музыкального вкуса и здорового восприятия звука.
Упомянутые Вами диски мюзик арт я не слышал,однако теперь специально приобрету несколько CD и сравню их с АМЛовскими.


По поводу "качества,которого у АМЛ никогда не будет".Работы Анатолия МАрковича хорошо известны ,у меня,например,около 30 его дисков и я наверное могу оценить прогресс в его деятельности.Мало того,треть программ дисков у меня представлены ОРИГИНАЛАМИ,то есть шеллачными пластинками и я прекрасно представляю себе как они звучат.
Что у ВАс есть из последних записей АМЛа,которые Вы публично,пардон,обосрали?


Мелочи-в старом АМ действительно было пропечатана "5-я симфония Моцарта для скрипки...".Все что связано с Моцартом у меня откладывается в памяти особенно хорошо :)
Я попытаюсь даже найти этот журнал

Что касается жунала аудиомьюзик и Ваших жалоб на то что АМЛ не понимает новых исполнителей-Вы знаете,я очень долго читал рекомендации "экспертов" а-мьюзик,у меня все полки заставлены СД,купленными по этим рекомендациям,и в том числе уважаемого господина Добрушкина,но очень скоро я убедился: доверять журналу по рецензиям нужно по принципу "послушай и сделай наоборот" ;D
Например,большинство аутнентистов,которых так расхваливали на страницах Вашего журнала,очень посредственные музыканты,частенько их слава на страницах Вашего журнала была обратно пропорционально степени одаренности исполнителя.Такое впечатление что журнал помогал магазину на исакиевской выполнять план продаж. :D
Тот же Сигизвальд Кейкен,горячо любимый Добрушкиным,очень слабый в техническом отношении скрипач и многие его интерпретации откровенно плохи.Или "пианист"и дирижер  Хогвуд (полный криминал) и еще много,много примеров непрофессиональности Ваших рецензентов.
Первая же часть журнала была абсолютно бессмысленной и бесполезной нагрузкой к музыкальным обзорам,хотя я понимаю что без нее журнал вообще не появился бы на свет.
То есть замысел журнала был хорошим,но видимо на обозревателях решили сьекономить >:(

Теперь по экспертизе.Извините,но сопоставление текстов Анатолия Марковича и Ваших не подтверждает Ваших притязаний на "свою методику".И если какая-то из Ваших идей якобы перекочевала в методику АМЛа,то в его книге я вижу ясное,стройное здание,все мысли очерчены,все логично и вытекает одно из другого.ВАша же методика представляет собой набор банальных,слабоорганизованных и плохо выраженых идей,воспользовться которыми кроме Вас вероятно никто не сможет.

По звучанию домашней системы АМЛа-думаю в таком качестве как сейчас у Анатолия Марковича,шеллак 78об ни у кого не играет и Вы очень самонадеянны,если думаете что "на аппаратуре из соседней ветки" сделаете хотябы жалкое подобие работ АМЛа.Главное что ВЫ действительно не понимаете этого.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Eugen Komissarov от 19.01.2010, 10:27:37
У меня был вышеупомянутый диск выпущенный Лихницким с записями Федора Ивановича Шаляпина. Я его подарил как не представляющий для меня интереса.
Вы вероятно ошибаетесь называя данную запись более качественной так, как от голоса Шаляпина на этом диске мало что осталось. Возможно он звучит чище, что и ввело вас в заблуждение, но отличается от записи народной песни "Лучинушка" на "АМ Тест СD-1" меньшим динамическим диапазоном, худшим тембром. Тембр голоса меняется в зависимости от высоты, что придает звучанию ложную эмоциональность и сильно обедняет его.
Ради интереса попрошу послушать эту запись снова. 

Мне очень страннно такое слышать.
Более того, за 10 лет, прошедших со времени выпуска этого диска Вы первый, кто сказал, что диск АМЛа звучит хуже АудиоМагазина.
Похоже на провокацию, направленную на то, чтобы открыть продолжительные несодержательные дебаты.


Цитировать
   цитирую АМЛ дословно : - " ... а Св. Рихтер это вообще пересортица ( конец цитаты). Как говорится - No Comment !


И что удивительного? Многие знатоки классической музыки считают Рихтера посредственностью и Гульда средним пианистом.
Приведу фразу одного из них, она мне понравилась "С первых нот думаешь, Боже, Рихтер - Гений!, но проходит минута и начинает тошнить"

Это все личные преференции, связанные с индивидуальным восприятием интерпретации музыки.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Franz от 19.01.2010, 10:32:54
Евгений,держитесь подальше от этих "знатоков" ;)


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Eugen Komissarov от 19.01.2010, 10:58:13
Евгений,держитесь подальше от этих "знатоков" ;)

В музыке, как в еде - пока сам не попробуешь, не поймешь. А еще можно сразу не распробовать  :)

Одно я знаю точно - если бы не было различий во вкусах людей, мы все питались бы одним и тем же комбикормом, и слушали бы один и тот же марш.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 19.01.2010, 11:46:57
Да, прогресс очень ощутим! Даже в АМЛ Тест CD+ качество ремастеринга шеллака на голову выше, чем на АМ.
И в ремастерах следующих лет оно еще ощутимо подросло!
----------------------------------------------------------------------------
Судя по этим сообщениям, речь идет о каком-то «Тест СД+», на счет которого мне ничего не известно. Насколько я знаю, второй диск Аудио Магазина вообще не использовал старых записей. Но если есть какой-то «Тест СД+» с другим содержанием – то я прошу прощения.

Тем не менее, даже если есть другой диск, то в чем его преимущество? Кто услышал, что старые записи плохие, и кто предложил на том этапе гнать через аналог? Кстати, о том, что нужно принести домой Ю-Матик – и тогда шла речь. Просто АМ тогда отказывался ставить громадный агрегат у себя дома. Но кто же спорит, что если исключить еще одну ступень преобразования, то станет лучше! Конечно, должно стать лучше! Так в чем гениальность реставрации? То, что после моего ухода АМ все-таки согласился вносить в свой дом большие по объему аппараты?



Здравствуйте!
Я имел в виду диск, называвшийся "АМЛ Тест CD+", выпущенный под лейблом "Ostrov Legend" в 2000году.

Он был презентован и распространялся на выставке ХайФай Шоу 2000.
Тогда же был презентован диск с ремастерами Федора Шаляпина.

(http://www.shabad.ru/amlmusic/published/publicdata/SHABADR0SHOP/attachments/SC/products_pictures/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F%20%D0%BC10080.gif)

На этих дисках ремастеры с шеллака звучат намного лучше, чем на диске "Аудио Магазин Тест CD", на котором музыку почти не слышно за шумом. "Первый блин комом"..
Могу также отметить, что записи на "Аудио Магазин Тест CD" - Шинг Йонг Ок, репитиционные Петрова (если мне не изменяет память) и остальные современные записаны очень хорошо, но с потерями в низкочастотном диапазоне - ясно ощущается ограничение и потеря "фундамента", особенно заметно на Петрове и на записи звучания рояля Стэйнвэй.
Но, тем не менее, этот диск долго оставался для меня референсным!


P.S. У меня вызвало недоумение Ваше сообщение о том, с каким трудом Вам удалось достать AN DAC3. Насколько я помню, в те года он уже не был дефицитом, например у нас, в Лаборатории Natural, в комнате прослушивания был DAC5 и студийный магнитофон Штудер 807.

Уважаемый Евгений!

Ни этого диска, ни диска из следующего поста – я не слышал. Я слышал Третью симфонию Бетховена с Кусевицким и Софью Преображенскую. То, как разошлись АМЛ и «Остров Легенд», что он им обещал, и что вышло – можете осведомиться у бывших представителей этой компании. Чтобы не было иллюзии о тиражах.

Что касается баланса на записях Шинг Йонг Ок , то эта запись официально выходила на фирменном СД, где звукорежиссером значился Гурджи. Насколько я понимаю, Анатолий Маркович выполнял там звукооператорскую работу. Музыкальный баланс – то есть соотношение между инструментами в записи, обычно выстраивает звукорежиссер. Наверное, он и выстроил такое соотношение, которое Вы называете «с потерей фундамента». Я там не присутствовал, эту фонограмму в готовом виде на ДАТ-кассете принес  Лихницкий. Естественно, что в диск Аудио Магазина пошел другой дубль, не тот, что на оригинале. Но об этих записях лучше спросить у Лихницкого – я об этом ничего не знаю. Могу сказать только то, что на оригинальном издании эти записи звучат намного «площе» и суше, чем на диске Аудио Магазина. Причина – перегон через аналог.

Уважаемый Евгений! Конкретные, а особенно нужные компоненты Аудио Нот всегда в дефиците у официальных дистрибьюторов. Объясняет дистрибьютор это тем, что Квортруп не успевает делать заказы, настолько их много. То, что они могут быть у кого-то на работе, в лаборатории, в студии или дома – я не возражаю. Что касается описанного мной случая – именно так и было.

Что касается того, как можно было сделать лучше после моего ухода – я уже объяснил в предыдущих постах. Небольшое дополнение будет в следующем ответе.

С уважением,
Григор Микаэлян.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 19.01.2010, 11:51:25
Григорий,достаточно один раз написать заведомую ложь,чтобы читатели усомнились во всех Ваших рассказах. :)
Вы постоянно призываете следовать христианским заповедям.В связи с этим в свою очередь хочу напомнить Вам:
“И судим будет каждый по делам своим.” (Откр.20:13).
Если Вы действительно ответственны за качество АМ тест СД,то где ВАши собственные работы в этой области?Без помощи АМЛа?ГДЕ????Покажите пожайлуста,что Вы умеете,на что способны,чего добились за жти годы на поприще выпуска ремастеров?У вас есть коллекция пластинок на 78 об?Аппаратура для ее воспроизведения?
Вы представляете чем отличается звук звукоснимателя MI с зажимной стальной иглой от звучания головы дженерал электрик(самая доступная из приличных голов для воспроизведения 78об)?Ответьте пожайлуста!


По фирменным СД-ложь,написанная в расчете на то что болшинство(99,9%)читателей не интересуется классической музыкой на СД,переписанной с пластинок на 78 об и не заметят Вашего ляпа.Проблема состоит в том что большинство фирменных дисков-ремастеров 78 об записей абсолютно отстойный продукт,который невозможно слушать,в них не осталось ничего от звучания оригиналов.Я имею в своем распоряжении несколько десятков СД с записями инструменталистов и готов присягнуть на библии,что ремастеры АМЛа играют несопоставимо лучше дисков naxos,pearl,nimbus,arkadia,biddpulph и других фирм
Несопоставимо-это значит ни один фирменный СД не приближается по качеству к домашним оцифровкам АМЛа по живости,тонкости нюансировки,богатству тембров,разнообразию динамики и вовлеченности в прослушивание.Для того чтобы услышать это достаточно элементарных зачатков музыкального вкуса и здорового восприятия звука.
Упомянутые Вами диски мюзик арт я не слышал,однако теперь специально приобрету несколько CD и сравню их с АМЛовскими.


По поводу "качества,которого у АМЛ никогда не будет".Работы Анатолия МАрковича хорошо известны ,у меня,например,около 30 его дисков и я наверное могу оценить прогресс в его деятельности.Мало того,треть программ дисков у меня представлены ОРИГИНАЛАМИ,то есть шеллачными пластинками и я прекрасно представляю себе как они звучат.
Что у ВАс есть из последних записей АМЛа,которые Вы публично,пардон,обосрали?


Мелочи-в старом АМ действительно было пропечатана "5-я симфония Моцарта для скрипки...".Все что связано с Моцартом у меня откладывается в памяти особенно хорошо :)
Я попытаюсь даже найти этот журнал

Что касается жунала аудиомьюзик и Ваших жалоб на то что АМЛ не понимает новых исполнителей-Вы знаете,я очень долго читал рекомендации "экспертов" а-мьюзик,у меня все полки заставлены СД,купленными по этим рекомендациям,и в том числе уважаемого господина Добрушкина,но очень скоро я убедился: доверять журналу по рецензиям нужно по принципу "послушай и сделай наоборот" ;D
Например,большинство аутнентистов,которых так расхваливали на страницах Вашего журнала,очень посредственные музыканты,частенько их слава на страницах Вашего журнала была обратно пропорционально степени одаренности исполнителя.Такое впечатление что журнал помогал магазину на исакиевской выполнять план продаж. :D
Тот же Сигизвальд Кейкен,горячо любимый Добрушкиным,очень слабый в техническом отношении скрипач и многие его интерпретации откровенно плохи.Или "пианист"и дирижер  Хогвуд (полный криминал) и еще много,много примеров непрофессиональности Ваших рецензентов.
Первая же часть журнала была абсолютно бессмысленной и бесполезной нагрузкой к музыкальным обзорам,хотя я понимаю что без нее журнал вообще не появился бы на свет.
То есть замысел журнала был хорошим,но видимо на обозревателях решили сьекономить >:(

Теперь по экспертизе.Извините,но сопоставление текстов Анатолия Марковича и Ваших не подтверждает Ваших притязаний на "свою методику".И если какая-то из Ваших идей якобы перекочевала в методику АМЛа,то в его книге я вижу ясное,стройное здание,все мысли очерчены,все логично и вытекает одно из другого.ВАша же методика представляет собой набор банальных,слабоорганизованных и плохо выраженых идей,воспользовться которыми кроме Вас вероятно никто не сможет.

По звучанию домашней системы АМЛа-думаю в таком качестве как сейчас у Анатолия Марковича,шеллак 78об ни у кого не играет и Вы очень самонадеянны,если думаете что "на аппаратуре из соседней ветки" сделаете хотябы жалкое подобие работ АМЛа.Главное что ВЫ действительно не понимаете этого.


Уважаемый abbasz!

Настрой вашего сообщения создает у меня впечатление, что Вы призываете меня кому-то что-то доказывать. Уверяю Вас, что Вы не правильно поняли. Я не собираюсь ни Анатолию Марковичу, ни любому другому человеку ничего доказывать. Это АМ, спустя 14 лет моего молчания и предоставления ему возможности говорить что угодно, дошел до того, что уже начал предъявлять ко мне денежные претензии. И теперь, после договоренности о взаимном прекращении огня, он продолжает что-то говорить, совершенно не по теме. Вы видели, что он меня обвинил в том, что я «Глобальный модератор». Извините за нескромность, а Вы знаете, что это такое? Целый день мне звонят знакомые и смеются. Так вот, уважаемый abbasz, я тут только хочу сказать то, что все претензии от Анатолия Марковича, совершенно идентичны этой претензии. Причем, не только ко мне, но и ко всем остальным коллегам, знакомым, приятелям и т.д. Поэтому вступать с ним в полемику бессмысленно.

Я собирался, было, подробно ответить на Ваши вопросы, но перечитав быстро свой предыдущий рассказ об АМ – передумал. Уважаемый abbasz! Там есть ответы на все Ваши вопросы! Поэтому отвечу более обще.

Почему Вы думаете, что моя жизнь должна быть подчинена доказательству того, что я делаю хорошо реставрации? Я только сказал, что сделаю лучше, потому что имею большой опыт контактов с людьми, которые поначалу представляются как лучшие специалисты! Но после приема на работу выясняется, что эту работу я сделал бы намного лучше и быстрее! Так вот, имея уже большой опыт работодателя, скажу Вам, что научился быстро определять уровень специалистов. И Вам открою секрет. Лучших специалистов характеризует отсутствие зависти, гордости, тщеславия, они не сквернословят, ни на кого не бросаются, не строят козней, не сплетничают и т. д. А главное – любят других людей! В последнее время я только на это ориентируюсь – все остальное, лично мне, не подходит.

Если Вы слышите разницу между головками звукоснимателей указанных Вами, то наверняка знаете, что поставив аппаратуру на дерево – получаем деревянную окраску звука, поставив на стекло – стеклянную, и т. д. То есть микроскопические, не видимые глазу, и не ощущаемые в повседневной жизни колебания, проникая из предмета в предмет – складываются, привносят друг в друга что-то свое. А как Вы думаете, матерящийся, завистливый и гордый человек, не привносит в свою работу те же качества? Прекрасно изучив некоторых людей, я не могу позволить себе обращаться к их работам – эти качества в их работах я прекрасно слышу и вижу. После контакта с работой таких людей, у меня может несколько дней болеть голова! Вы уж меня извините, но научите хотя бы АМ в его возрасте не сквернословить, и я куплю следующий диск, который он сделает после этой духовной победы. Стыдно говорить, что записи Баха сделал человек, имеющий подобный лексикон. Кстати, некоторые авторы «АудиоМьюзика» тоже походили на АМ и впоследствии не работали с нами. Учимся.

Когда Вы приводите примеры из музыки и просите меня оценить, Вы априори имеете в виду, что имеете право оценивать мои музыкальные познания. Но Вы наверняка знаете, и читали, я надеюсь, у Теплова, что мир музыкальных образов не может быть до конца понят «сам из себя». Кто бы не смеялся, и что бы не говорил, однако, труд Теплова, на сегодняшний день – единственная серьезная научная работа по музыкальному восприятию. И из нее нам становиться понятно, что люди с разным менталитетом, познаниями, количеством прочитанной литературы, количеством читаемой в день информации, систематизацией знаний, типом ума, наследственностью, лексиконом (который очень влияет на мышление и говорит об уровне этого мышления) и т.п. – сильно отличаются. Стало быть, и мнение о музыкальном произведении и исполнении должно сильно отличаться.

Когда кто-нибудь говорит о том, что увидел в журнале глупости по поводу верной оценки чего-либо, он хочет сказать, что настолько компетентен, что имеет право оценить музыковедов, проучившихся пять лет и всю жизнь занимающихся музыкой, коллекционеров, которые своим кошельком доказали, что им музыка важнее, чем пятикомнатная квартира и т. д. Однако я не исключаю, что исходя из определения Теплова, можно найти и среди специалистов разные мнения. Но любой хороший журнал отличается от плохого тем, что содержит ПОВТОРЯЕМОСТЬ И СИСТЕМНОСТЬ в структуре, позволяющую читателю ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ. Поэтому Ваше определение – прочитай и сделай наоборот – комплимент журналу. Это значит, что там была такая верная структуризация и систематизация, что Вы начали безошибочно определять, что Вам покупать, а что нет. Ну а то, что мнения не сошлись – так это и Теплов доказывает – Ваши взгляды на жизнь, на красоту, на гармонию, на содержание и т. п. и взгляды непонравившегося автора – не совпали!  Такое вполне бывает.

Лично я соглашусь с Вами по поводу Хогвуда.  Однако, я не скажу, что на сегодняшний день он плохой исполнитель. Но причем тут аутентисты как таковые. Послушайте Гардинера, Брюггена, Саваля, Леонхардта. В их исполнениях присутствует та часть содержания Баха, Моцарта и Бетховена, которая была еще неизвестна старой школе – они ее даже в партитуре не видели. Любой здесь мне может возразить – мол, это неправда, нет там ничего. Ну и ладно, Борис Михайлович Теплов – все научно исследовал, на это есть научное объяснение. Действительно люди слышат, чувствуют, а, главное, понимают – по-разному!

Есть еще момент. Это аппаратура. Кто-то говорит, что она не имеет значения. Это крайне не верно! Опять же – ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ! Кто советовал и настраивал аппаратуру? Соблюдались ли важные рекомендации, приведенные в нашем журнале? Если во время установки «прозвучали» хотя бы несколько слов, подобных тем, что произносит АМЛ – могу гарантировать, что система воспроизводит неверно. ПОДОБНОЕ СОЕДИНЯЕТСЯ С ПОДОБНЫМ! Принцип Анаксагора уже 2500 лет не подводил. Таково устройство мира. ЛЮБОЙ, ПО СВОБОДЕ, ДАННОЙ ОТ ГОСПОДА, МОЖЕТ СЧИТАТЬ ИНАЧЕ! Но это не значит, что это правда. О правде узнаем на Страшном Суде. Кстати, приведенное Вами место из Библии – именно об этом.

Диски Art&Music, особенно последнюю реставрацию записей Фуртвенглера с симфониями Брукнера – очень рекомендую. Даже если не понравиться реставрация – это все же знаковое исполнение, думаю, помидорами не забросаете.
PS. Уважаемый abbasz! Потери при переводе записей с 78 об/мин на СД, куда более существенные, чем разница в звучании указанных Вами головок и игл. Если слушать вживую проигрыватели, то разница будет в звучании, а не в присутствии и отсутствии музыки. Я же сказал, что до того, как я задержал выход диска на год и искал способ переноса с приемлемым качеством, об этом отсутствии музыки никто не думал! Доказательство – все записи АМЛ, выпущенные до меня. Реставрация диска Аудио Магазина не заключалась в том, что был применен ЦАП Аудио Нот, как это пытается представить АМЛ. Мне казалось, что я достаточно подробно об этом написал в «Истории создания диска». Реставрация заключалась в том, что впервые, именно на диске Аудио Магазин Тест СД, записи на 78 об/мин зазвучали как МУЗЫКА, а не приглушенные крики в трубу. Все дальнейшие реставрации – вариации на тему того разработанного мной способа переноса фонограммы на цифру. Об этом тоже есть в постах. Об исключении ЦАПа и записи напрямую – в том числе!

Хочу Вас поблагодарить за дискуссию и стройное изложение мыслей.

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Григор Микаэлян.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: abbasz от 19.01.2010, 19:03:47
 
Цитировать
А как Вы думаете, матерящийся, завистливый и гордый человек, не привносит в свою работу те же качества? Прекрасно изучив некоторых людей, я не могу позволить себе обращаться к их работам – эти качества в их работах я прекрасно слышу и вижу. После контакта с работой таких людей, у меня может несколько дней болеть голова! Вы уж меня извините, но научите хотя бы АМ в его возрасте не сквернословить, и я куплю следующий диск, который он сделает после этой духовной победы. Стыдно говорить, что записи Баха сделал человек, имеющий подобный лексикон. Кстати, некоторые авторы «АудиоМьюзика» тоже походили на АМ и впоследствии не работали с нами. Учимся.

Григорий,это демагогия.Из истории,например,хорошо известно,что многие великие музыканты(если уж мы вращаемся в сфере музыки)не являлись "Божьими одуванчиками" в жизни.
Вагнер в быту был невыносимым человеком,писал грязные антисемитские статейки и поливал грязью "конкурентов"-композиторов.Бетховен в припадке бешенства готов был ударить стулом по голове любого,кто охаивал его произведения,а в кухарку он просто швырял сырые яйца ;D
Шуберт заразился сифилисом от проститутки и многие годы лечился,Гайдн изменял жене,Моцарт написал 13 писем,изобилующих анально-фекальными а также эротическими шутками такого характера,что письма 200 лет боялись публиковать ;D,то же касается римских элегий Гете и многих стихотворений других великих поэтов.Кстати Моцарт обладал острым языком и всегда очень обидно высмеивал коллег по цеху,за что его не любили многие.
Среди исполнителей схожая ситуация.Один из величайших дирижеров всех времен и народов Виллем Менгельберг был самым настоящим диктатором,Тосканини якобы выбил глаз оркестранту дирижерской палочкой,а уж как он ругался запечатлели записи репетиций и это может услышать каждый ;D,Караян был безжалостен к музыкантам,Мравинский просто ел людей,и еще множество-множество примеров.
Так вот я думаю,менее ли божественна симфония Юпитер из-за того что ее автор был также автором наипохабнейших шуток,да еще и адресовал их дамам?Или умаляется ли хоть в какой-то мере величие 9-й Бетховена в связи с тем что он был несдержан в словах и поступках и мог просто ударить за непочтительные высказывания о своем творчестве?Бах также вызывал на дуэль какого-то олуха и нет ни малейших сомнений что "пришил" бы болвана если бы дуэль состоялась.

Потеряла ли музыка перечисленных композиторов для Вас свою привлекательность после того что Вы о них узнали?Они ведь сквернословили,пьянствовали,издевались над женами и коллегами,пользовались услугами женщин легкого поведения,"дрались",занимались чревоугодием,высмеивали окружавших их бездарностей,отстаивая свое достоинство?


Цитировать
Почему Вы думаете, что моя жизнь должна быть подчинена доказательству того, что я делаю хорошо реставрации? Я только сказал, что сделаю лучше, потому что имею большой опыт контактов с людьми, которые поначалу представляются как лучшие специалисты! Но после приема на работу выясняется, что эту работу я сделал бы намного лучше и быстрее! Так вот, имея уже большой опыт работодателя, скажу Вам, что научился быстро определять уровень специалистов. И Вам открою секрет. Лучших специалистов характеризует отсутствие зависти, гордости, тщеславия, они не сквернословят, ни на кого не бросаются, не строят козней, не сплетничают и т. д. А главное – любят других людей! В последнее время я только на это ориентируюсь – все остальное, лично мне, не подходит.

ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ВЫ ЭТО УТВЕРЖДАЕТЕ ПУБЛИЧНО :)
Странная у Вас ситуация складывается-специалисты(высоких моральных качеств) есть,оборудование есть,знание КАК ДЕЛАТЬ есть,а хороших СД нет. ::)

Цитировать
о причем тут аутентисты как таковые. Послушайте Гардинера, Брюггена, Саваля, Леонхардта. В их исполнениях присутствует та часть содержания Баха, Моцарта и Бетховена, которая была еще неизвестна старой школе – они ее даже в партитуре не видели. Любой здесь мне может возразить – мол, это неправда, нет там ничего. Ну и ладно, Борис Михайлович Теплов – все научно исследовал, на это есть научное объяснение. Действительно люди слышат, чувствуют, а, главное, понимают – по-разному!
Против Леонхардта и Саваля я ничего не имею против,но на каждого такого "настоящего" аутентиста приходится десяток шарлатанов.да и у указанных музыкантов есть удачные записи и не очень,понять же это из ваших журнальных рецензий было очень сложно.В результате все равно слушаешь и делаешь выводы сам.По поводу вкусов-возможно у обозревателей Амьюзик действитльно высшее музыкальное образование(у меня кстати тоже),но далеко не каждый музыковед обладаем хорошим вкусом ,это тоже нельзя забывать.И потом,если исполнитель откровенно бездарен,то апеллировать к разнице во вкусах(мол кислое-зеленое в разных плоскостях восприятия)как-то не солидно.Гавно оно и в африке гавно.

Цитировать
Потери при переводе записей с 78 об/мин на СД, куда более существенные, чем разница в звучании указанных Вами головок и игл. Если слушать вживую проигрыватели, то разница будет в звучании, а не в присутствии и отсутствии музыки.


Григорий,не рассказывайте мне пожайлуста про"мифы и легенды звукозаписи" :)

Во первых разница между применяемыми головами,иглами прекрасно слышна и записывается на СД.МАло того,она настолько хорошо слышна,что можно в формате МП3 на комповых колонках ее услышать,скачав тестовый трек с интернета!!!!!!!!!!!!
Прошу ознакомится:
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=226

Я(и не только я)угадал три головы из 4-х.Раличить дженерал электрик я смог с большим трудом и так и не понял где какая,но этот тест я проводил на комповых АС!
Неужели на СД,воспроизведенном на нормальном плеере,Вы не услышите разницы?Где логика? ???

Второй аргумент.Недавно я имел удовольствие сравнивать(с возможностью быстрого переключения )ремастер АМЛ и оригинал на пластинке,причем сравнение было изначально не совсем корректное,с  преимуществом на стороне прямого воспроизведения,поскольку я проигрывал  ПЕРВОЕ издание,а АМЛ делал запись со второго.Речь идет о оптической записи "Страстей"Менгельберга 1938 года,вышедшей в конце 50-х на филипсе ранних LP,еще с надписью minigroove.Мой предусилитель корректор при этом был собран на винтажных компонентах,но с РС цепочками.ЕФ12-ЕФ14,два каскада,связка обладает высочайшей прозрачностью,самое слабое место-РС коррекция.
Результаты субъективной оценки-АМЛовский ремастеринг с СД(болванка воспроизводилась на модифицированном ревоксе В225,причем апгрейд весьма глубокий)играет чуть суше,не так ярко как оригинал,но при этом выигрывает по многим другим признакам:по артикуляции баса,например,двухкаскадный РС корректор существенно отстает от АМЛовского трехкаскадного РХ,отстает Рс также в основательности и "весомости" баса,особенно это слышно на фортепиано.Ясность РС корректора во всем диапазоне ниже,многие нюансы,важные для правильной передачи интерпретации,сглажены,завуалированны.В итоге по музыкальному впечатлению АМЛовский СД уверенно обыгрывает прямое воспроизведение пластинки через РС корректор на винтажных компонентах.
Заметьте,разница в один каскад+принцип коррекции+АЦП-ЦАП и оптическое преобразоание а также промежуточная запись на хард,и при этом не самый плохой корректор с РС принципом вносит больше "мути" чем все вышеперечисленные звенья!
Конечно,у прямого воспроизведения есть большой козырь-более приятная окраска,более гладкий и комфортный звук,более яркие краски,но на музыкальное впечатление все это оказывает незначительное влияние,если мы действительно вслушиваемся в МУЗЫКАЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ а не в красивые (причем искуственные)тембры.
Естественно,прямое вопроизведение на индуктивном корректоре на винтажных компонентах обыграет более длинный путь в СД тракте,но много ли таких коректоров на белом свете?(у меня есть :))В связи с этим вопрос-а где бы Вы взяли подобный предусилитель-корректор для своей работы по высококлассному  ремастерингу,даже если предположить,что специалисты и оборудование у Вас уже в кармане?Моя точка зрения-без индуктивного корректора на отборнейших компонентах 30-х годов к задаче можно даже не подступаться!

Ну и наконец третий аргумент-я когда-то проводил уже опыты по оцифровке,а недавно приобрел профессиональный АЦП эподжи в паре с профессиональным резаком.Обобщая свой пока короткий опыт работы с подобными устройствами,скромно хочу сказать что ужасы потерь при оцифровке сильно преувеличиваются и в самом преобразовании аналог-цифра проблем меньше всего,особенно если в качестве АЦП используются нормальные чипы.Большинство проблем сидят в цифровом тракте после АЦП

с уважением,Аббас


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Eugen Komissarov от 19.01.2010, 23:06:11
Ни этого диска, ни диска из следующего поста – я не слышал. Я слышал Третью симфонию Бетховена с Кусевицким и Софью Преображенскую. То, как разошлись АМЛ и «Остров Легенд», что он им обещал, и что вышло – можете осведомиться у бывших представителей этой компании. Чтобы не было иллюзии о тиражах.



Уважаемый Григор!

Больше вопросов по этому топику у меня нет.
То, как разошлись АМЛ и "Остров" я знаю, так как лично знаком с участвовавшими в этом проекте людьми и был свидетелем подготовки записи этих CD - Александр Чарин часто приезжал тогда в Москву и заглядывал ко мне в гости, пару раз показывал "пробники" с небольшого кассетника.

Презентация вышеуказанных CD на выставке, с моей точки зрения, провалилась, дисков продалось мало, несколько коробок по сотне дисков были брошены в Москве, много лет провалялись на складе "Натурал Аудио", я их там и оставил в 2004-м году, когда покинул эту фирму.

Люди тогда в своей массе не были готовы к восприятию Моно, да еще с треском шеллака. Крутили пальцем у виска и  шарахались. 
Это, повторюсь, что исключительно с моей точки зрения, и явилось основной причиной провала проекта АМЛ - Остров Легенд.

Вдаваться в особенности характеров и особенностей личностей я не хочу и  не буду.
Большинство из людей невыносимы в том или ином плане.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Павел от 20.01.2010, 22:56:45
ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ВЫ ЭТО УТВЕРЖДАЕТЕ ПУБЛИЧНО :)
Странная позиция - заставлять человека доказывать, что он не верблюд лишь потому, что он посмел об этом публично намекнуть.

PS: Да, и большая просьба - не уподобляйтесь Вашему учителю в употреблении бранных слов - в отличие от него Вы явно в состоянии грамотно и литературно излагать мысли.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Sergey от 21.01.2010, 00:28:04
Цитировать
.Из истории,например,хорошо известно,что многие великие музыканты(если уж мы вращаемся в сфере музыки)не являлись "Божьими одуванчиками" в жизни.
Вагнер в быту был невыносимым человеком,писал грязные антисемитские статейки и поливал грязью "конкурентов"-композиторов.Бетховен в припадке бешенства готов был ударить стулом по голове любого,кто охаивал его произведения,а в кухарку он просто швырял сырые яйца
Шуберт заразился сифилисом от проститутки и многие годы лечился,Гайдн изменял жене,Моцарт написал 13 писем,изобилующих анально-фекальными а также эротическими шутками такого характера,что письма 200 лет боялись публиковать ,то же касается римских элегий Гете и многих стихотворений других великих поэтов.Кстати Моцарт обладал острым языком и всегда очень обидно высмеивал коллег по цеху,за что его не любили многие.
Среди исполнителей схожая ситуация.Один из величайших дирижеров всех времен и народов Виллем Менгельберг был самым настоящим диктатором,Тосканини якобы выбил глаз оркестранту дирижерской палочкой,а уж как он ругался запечатлели записи репетиций и это может услышать каждый ,Караян был безжалостен к музыкантам,Мравинский просто ел людей,и еще множество-множество примеров.
Так вот я думаю,менее ли божественна симфония Юпитер из-за того что ее автор был также автором наипохабнейших шуток,да еще и адресовал их дамам?Или умаляется ли хоть в какой-то мере величие 9-й Бетховена в связи с тем что он был несдержан в словах и поступках и мог просто ударить за непочтительные высказывания о своем творчестве?Бах также вызывал на дуэль какого-то олуха и нет ни малейших сомнений что "пришил" бы болвана если бы дуэль состоялась.
Это всего-лишь примеры низшего проявления личности. Этим не гордятся! Это изживают!
 


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 21.01.2010, 07:36:32
Лихницкий на форуме Jeen пишет следующее
-------------------------------------------------------------------------------

Gerg_2010 ! О каком охаивании может идти речь .Я привел лишь факты в ключе моего понимания,которые полностью поддтвердил в своем многостраничном и истеричном ответе (см. эту ссылку )сам Микаэлян . Вместо этой истерии и потока ни кем не доказуемых ,рожденных в больном воображении Микаэляна деталей нашего общения, он должен был выделить в моем сухом сообщении конкретную ложь и если бы он доказал, что это была действительно ложь я бы извинился и удалил ее.Вместо этого он написал, что написанное мной почти все ложь.Замечательно сказано!Далее , вместо того, чтобы настаивать на своем авторстве АМ Тест СД1 он бы лучше рассказал о судьбе студии звукозаписи и ремастеринга , которую окрыленный успехами продаж Тест СД1 создал руководитель ММА специально под Микаэляна в 1997 г. и о закупленном оборудовании ,которое потом распродавалось по сниженным ценам.Микрофоны В&K 4006 (купленные по 1800$ за шт)в частности выкупил я через Остров легенд по 1000 $.А ведь этот эпизод тоже можно включить в путь Григора Микаэляна в аудио..

Ну а на клаку на форуме Микаэляна не обращайте внимания-это хорошо знакомая стратегия по охаиванию, применяемая в аудиомагазине ( достаточно вспомнить Коровину и других послушно преданных искуствоведок в аудиомагазине.


Видите ли я человек социальный,а большинство нет .
Я так думаю ,что если неуч и невежда придет в призидиум академии наук и попроситься в акаденики,то скажем на основании труда мой путь в аудио и заявлений ,что все даже будущие диски АМЛа сделаны по его идеям то он другими недалекими академиками будет избран академиком.Ведь всем наплевать кто им станет!Таких примеров множество!
Невежество и ложь к сожалению господствует в отечественной науке.
Если не поставить общественный заслон этому невежеству то россия утонет в говне.
ПС. Для того, чтобы чего то добиться мне пришлось все делать своими руками и постоянно бороться с завистниками.Микаэляну же М... ,можно сказать, подарил студию звукозаписи с оборудованием-может быть Микаэлян пояснит общественности, что он на ней произвел после моего ухода.Пусть назовнет хоть один диск.
--------------------------------------------------------------------------------------




Уважаемые друзья!
Не могу понять, причина этой агрессии медицинская или духовная. Тем не менее отвечу, но видимо в последний раз. Ветку надо будет приостановить и дать возможность опять Анатолию Марковичу одуматься. Не знаю, какие плоды приносит ему существование этого скандала.
Надо не тратить время на пустое, а делать нужное. До последних событий, он мне он казался масштабнее. Мне звонят разные знакомые и напоминают, что читая статьи Лихницкого в старом Аудио Магазине – они предупреждали меня, что автор этих статей не тот человек, что я себе представляю. Но я не внимал их предупреждениям и восхищался им. Мне теперь напоминают об этом, чтобы предостеречь на будущее. Кстати  - это заслуженные люди из науки. Всегда надо слушать интеллигентных людей. Думаю, что он их обзовет так же, как обозвал почти всех, когда-либо имевших с ним дело. Знать бы заранее кто из себя что представляет. Мне понравилась фраза АМ: «Я привел лишь факты в ключе моего понимания…»  Почему-то ключ, всегда один и тот же. Читаю то, что он здесь пишет, и сам не могу поверить своим глазам. Не могу также понять, как я мог пятнадцать лет тому назад не разглядеть этого человека? Эх, молодо – зелено.

Теперь ответ по-поводу студии, купленной якобы для Микаэляна.
На самом деле эту аппаратуру купили именно под Анатолия Марковича! Он всех убеждал, что его записи будут настолько качественными, что фирма может повторить успех какой-нибудь западной звукозаписывающей компании. Когда начались известные события со мной, началось бегание АМ к начальству в кабинет с полной уверенностью в том, что он меня «уже обошел». Видел бы кто его победоносное и довольное лицо с поднятым носом. Я отказался от любого сотрудничества с ним. С людьми, так обходящимися, работать в дальнейшем невозможно. Меня вызвало начальство и сказало – за то время, что ты не общаешься с АМ – он нас утомил. Постоянно находится возле кабинета; мешает работать редакторам, разговаривая своим гипнотизирующим и не дающим ничего, кроме себя слушать, голосом; хвастается непонятно чем и т. д. «Как ты с ним уживался год? – удивлялись участники тех событий. Либо возьми ответственность за качество студии, либо мы продадим микрофоны, пусть даже самому Анатолию Марковичу, но только, чтобы он от нас отстал!» Я наотрез отказался от любых контактов с ним. Честно говоря – это и психологически уже было невозможно. Потом я ушел из Аудио Магазина. Как продавались ему микрофоны, являющиеся собственностью Аудио Магазина – я не знаю. Собственником этого издания никогда не был. ВОТ, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ ВЫГЛЯДЕЛ ЭПИЗОД, ОПИСЫВАЕМЫЙ АМ ВЫШЕ, И НАЗВАННЫЙ ПУТЬ ГРИГОРА В АУДИО.

Все, что я говорю, могут подтвердить участники и свидетели этих событий. Все, что говорит Анатолий Маркович – плод сам не знаю чего. Или АМ так хочет «раздавить» и «сбросить» Микаэляна с рынка, что уже идет на любые, самые грязные методы?  Анатолий Маркович! ПРАВДА -  ПРОТИВ ВАС! ОПОМНИТЕСЬ! ПЕРЕСТАНЬТЕ КЛЕВЕТАТЬ! С ПОМОЩЬЮ ОБМАНА НИКТО ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ К ВЕЧНОЙ СЛАВЕ! КАКАЯ СЛАВА ВАМ НУЖНА?
-
О каком «сухом сообщении» идет речь у Лихницкого? Напечатать этот отрывок заново? 
Что-за стратегия охаивания? Кто его охаивал? Что ему сделали искусствоведки?
О лжи, господствующей в науке, может говорить только тот, кто в этой науке был. А в какой науке был АМ? Может он думает, что конструирование «Брига» и «Корвета» на Морфизприборе имеет отношение к науке?




Лихницкий пишет
------------------------------------------------------------------------------
… как вы заметили я Питера Квортрупа Богом не считаю , не смотря на то, что он приезжал ко мне домой, делал мне ценные подарки, жарил для меня рыбу на своей кухне ,организовал за свой счет мою поездку с Англию ,покупал мои мастердиски.
Микаэлян всегда считал Квортрупа Богом, но тот не замечал его и даже избегал дать ему интервью.Микаэлян ждал этого интервью часами!
Вот так вот бывает!
----------------------------------------------------------------------------

Что касается отношений Квортрупа со мной – очередная выдумка. Что касается отношений Квортрупа с Лихницким – комментировать не буду. Все и так понятно.
А вообще, данное сообщение Лихницкого – богохульское.







Лихницкий пишет
---------------------------------------------------------------------
smith! В аудиоМагазине недавно вернули главным редактором Таранова , и хотя у меня нет с ним конфликта он не предложил мне вернуться .Когда я одного приближенного к Таранову своего знакомого спросил почему он мне не позвонил ? Тот ответил Таранов не хочет чтобы журнал был Лихницкого,он хочет чтобы журнал был Таранова.
Вообще я немгного знаком с состоянием журнального бизнеса и не обладая даже способностями Ванги могу сказать, что и журнал Таранова и Микаэляна в ближайший год обречены.
---------------------------------------------------------------------


Какой посыл у человека, который пишет такое?




Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 21.01.2010, 08:11:35
Лихницкий пишет
--------------------------------------------------------------
Можем мы противостоять.только надо противостоять как это сделали АББас и евгений Комиссаров.Еще парочка такого колибра оппонентов и Микаэлян со всей своей клакой ритеруется.
---------------------------------------------------------


Комиссаров достаточно интеллигентно оппонирует. Такое только приветствуется.
Аббаса тоже не сравнить с АМ. Хотя, чувствуется небольшое эмоциональное влияние АМ. Я тоже находился когда-то под воздействием АМ. Думаю, у большинства это проходит.





Лихницкий пишет
---------------------------------------------------------------------
Чарин же как ни забавно оказался микро Микаэляном , ни чего не мог делать сам и выдавал везде мою работу по ремастерингу за свою.
---------------------------------------------------------------------
Понятно. Я сам ничего не могу сделать. И Чарин тоже.



Лихницкий пишет
-------------------------------------------------------------------------
ЧИТАТЕЛЬ. Анатолий Маркович!Что в большей степени влияло, на Ваше восприятие и принятие решений по изменению Вашей системы.Прослушивание ЖИВЫХ выступлений?Прослушивание Великих исполнителей на 78об?Просто личное чутьё(что это не так,можно по другому)?Вообщем что САМОЕ главное в построении Вашей системы ЖИЗНИ???Очень важно для меня, узнать Ваши выводы....

ЛИХНИЦКИЙ. Я ведь в молодости слышал живьем великих! И Караяна и Абнндрота и Мюнша и Йохума и Менухина и Софроницкого и Брейловского и конечно Бернстайна с НьюЙоркским оркестром в 1958 г.После них остались настолько сильные впечатления ,что они навсегда отпечатались в моей памяти навсегда.И главное сформировали мой вкус и чутье!Поэтому современных музыкантов я вообще не слушаю так как воспринимаю их исключительно как пародистов вроде Галкина и Петросяна.На этой позиции надо стоять мертво.если хотите сохранить музыкальный вкус.
Для меня носителями подобной слышимой ранее музыки остались только грамзаписи на 78 об и я всегда воспроизводя их слышу насколько соответсвует стилю тех времен их воспроизведение.Для того ,чтобы проникнуться этим стилем рекомендую регулярно прослушивать эти пластинки через ГРАММОФОН
----------------------------------------------------------



ОТВЕТ

На форуме Лихницкого посмотрел разговор о 9-й симфонии Бетховена. Анатолий Маркович абсолютно бесцеремонно внедряется в дискуссию и заявляет, что в музыке никто ничего не понимает, особенно специалисты из журналов. Один участник назвал исполнение Арнонкура, но Лихницкий, в свойственной ему манере самого умного в мире человека, приводит другие варианты исполнения, среди которых первый Веингартнер, есть Вальтер, есть и Фуртвенглер.

Уважаемый Аббас! Спрашиваю у Вас, как у лица, которого Лихницкий преподносит как своего представителя. Вы тоже считаете, что эти исполнения сегодня представляют Бетховена в полной мере? Ведь мы с Вами уже говорили, что видение партитуры сегодня иное. Вы мне сказали, что есть плохие аутентисты. А я Вам скажу, что не делю музыкантов на аутентистов и неаутентистов. Сегодня, исполнение Хайтинком симфонии Бетховена на обычных инструментах, по построению инструментов в вертикали и темпово-ритмическому рисунку, может быть аутентичнее исполнения Арнонкура в пору его увлечения аутентизмом. Но не в одном из указанных Лихницким вариантов, нет того содержания, что сегодня можно услышать у многих дирижеров, следующих уже не столько «эмоциональным» традициям исполнения, сколько «научным» (думаю, Аббасу понятно, о чем речь). Еще. В посте говориться об исполнении Караяна. Какой бы не был Караян «невежественный» дирижер для 9-й симфонии Бетховена, но запись этого исполнения значительно лучше по ясности партий инструментов, чем в записях военных лет перечисленных исполнений. Как Вам кажется, для понимания произведения, что важнее? Ведь если эти люди по совету Лихницкого купят старую граммофонную запись, они могут никогда не придти к пониманию классики! ИЛИ ВЫ БУДЕТЕ ТОЖЕ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО В ГРАММОФОННЫХ ЗАПИСЯХ ЛУЧШЕ ПЕРЕДАЕТСЯ СОДЕРЖАНИЕ СИМФОНИИ, ОСОБЕННО СЛОЖНАЯ МНОГОГОЛОСНАЯ ПОЛИФОНИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА? Думаете я шучу? Я ВЫНИМАЛ ИЗ ЭТОГО ОТКЛОНЕННОГО СОСТОЯНИЯ МНОГИХ ЛЮДЕЙ! И теория с записями АМ, здесь играет не последнюю роль. Надо понять, что все эти реставрации, нужны ТОЛЬКО ОПЫТНЫМ МЕЛОМАНАМ, КОТОРЫЕ ХОТЯТ ОЦЕНИТЬ КОНКРЕТНУЮ ТРАКТОВКУ! ПОДСОВОВАТЬ И РЕКЛАМИРОВАТЬ ВЕЗДЕ ЭТИ ЗАПИСИ НЕДОПУСТИМО! ВЫ МНОГИХ ОТВРАЩАЕТЕ ОТ МУЗЫКИ! НА НИХ НЕ СЛЫШНА ОРКЕСТРОВКА В ТОЙ СТЕПЕНИ, В КОТОРОЙ ОНА МОЖЕТ БЫТЬ ПОНЯТНА НОВИЧКУ!

Ответьте мне, пожалуйста, уважаемый Аббас – что из всего этого понимает, знает и чувствует Лихницкий, чтобы так безапелляционно ограничивать кругозор, а то и портить вкус подавленных его энергетикой читателей? Почему Вы, по его просьбе, выступаете здесь в его защиту? Не уж то Вам самому непонятно, что такой подход вреден!

 Я не хочу, и не буду слушать  записи Лихницкого. Но я не желаю, чтобы он умер с голоду. Поэтому пусть продает свои «колобахи» тем, кому они нужны! Смотрю, что и ярые почитатели у него есть. НО НЕЛЬЗЯ ЖЕ ПОДЧИНЯТЬ ВЕСЬ РЫНОК ЕГО ВЛИЯНИЮ! Я имею в виду аппаратурно-аудиофильский, потому что смотрю, что на «ФорумКлассика», где общается много разбирающихся людей – его даже не пускают! Зачем Вы выступаете его адвокатом? А может – моим прокурором? Вы ему родственник? Может, Вы делаете вместе с ним бизнес? Тогда давайте из соображения бизнеса договоримся, что и он и я прекращаем дискуссию!

Как по-Вашему, почему он плохо отзывается обо всех людях? Может он хочет держать вкус всех русских меломанов под своим контролем? Думает, что это возможно?  Он хочет быть гуру при своей духовной ориентации! «Социальный человек, борящийся с …» - как он себя представляет. Опомнитесь! Не опускайтесь до греха вместе с ним!

Посмотрите, что пишет и говорит Лихницкий. Прочитайте его мнение о музыке и музыкантах на «ФорумКлассика». Вы тоже такого мнения? Вы считаете Шнабеля выше Рихтера? Побойтесь Бога! АМЛ  в музыке – частный любитель!

Когда я писал, будучи молодым, статьи в Аудио Магазине, он мне советовал писать «непонятно» и «криво» - мол, чем непонятнее, тем публика больше уважает, думает – «вот умный!» Когда я писал о музыкальном времени и событиях – он саркастически улыбался, думая, что это и есть «запарка мозгов» для повышения популярности. Когда я у него серьезно спросил, знает ли он что-нибудь о музыкальных событиях, он мне ответил, что это только Вы так «ненормально» слышите, другие, мол, так музыку не воспринимают. Я понял, что он не слышит событий, а довольствуется неким эмоциональным ингредиентом, который может максимум способствовать удовольствию от песенного жанра, или той мизерной составляющей от других классических жанров, которая была присуща эмоциональному напору исполнителей прошлого. Об особенностях старых мастеров есть много профессиональной литературы, свидетельств современных музыкантов и .т.д. В популярных фильмах Монсенжона, об этом доступно рассказывают многие знаменитые музыканты. НЕУЖЕЛИ ВЫ БУДЕТЕ ВОЗРАЖАТЬ!

Так вот, он думает, что та информация взята у меня с потолка. Он не слышит событий, и с этой информацией не сталкивался, профессиональной музыковедческой литературы никогда не читал. На своем форуме он утверждает в интервью, в достаточно грубой форме, что нет никакой музыкальной риторики – мол, это плод воображения музыковедов! Поэтому, будучи уверенным, что в моих статьях чушь – он так смело о себе заявил, назвав себя ассенизатором рынка аудио. Удивительно, как долго, этот неграмотный в музыке человек, владеет умами некоторых аудиофилов?

В эти дни, когда запущен наш новый форум, мне звонят многие знакомые поделиться мнением. Заметил тенденцию, которую очень хорошо описал один мой знакомый. Он говорит, что находясь под действием теорий Лихницкого и Тестового диска, «вогнал» себя в состояние аудиофилии, вылавливая в записях какие-то эмоции. Так, это состояние длилось долго, пока я не открыл ему глаза на настоящее понимание музыки. Он меня благодарил за это излечение. Я просил его об этом написать на форуме, но многие люди считают это для себя невозможным – они никогда нигде не пишут. Вот так. Думаю, что если бы у меня не было крепкого фундамента, то и со мной могло произойти такое, когда я попал работать в Аудио Магазин и познакомился с этим «аудиогуру всех времен и народов».



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 21.01.2010, 08:25:09
Цитировать
Цитировать
Микаэлян пишет
А как Вы думаете, матерящийся, завистливый и гордый человек, не привносит в свою работу те же качества? Прекрасно изучив некоторых людей, я не могу позволить себе обращаться к их работам – эти качества в их работах я прекрасно слышу и вижу. После контакта с работой таких людей, у меня может несколько дней болеть голова! Вы уж меня извините, но научите хотя бы АМ в его возрасте не сквернословить, и я куплю следующий диск, который он сделает после этой духовной победы. Стыдно говорить, что записи Баха сделал человек, имеющий подобный лексикон. Кстати, некоторые авторы «АудиоМьюзика» тоже походили на АМ и впоследствии не работали с нами. Учимся.

Аббас пишет
Григорий,это демагогия.Из истории,например,хорошо известно,что многие великие музыканты(если уж мы вращаемся в сфере музыки)не являлись "Божьими одуванчиками" в жизни.
Вагнер в быту был невыносимым человеком,писал грязные антисемитские статейки и поливал грязью "конкурентов"-композиторов.Бетховен в припадке бешенства готов был ударить стулом по голове любого,кто охаивал его произведения,а в кухарку он просто швырял сырые яйца
Шуберт заразился сифилисом от проститутки и многие годы лечился,Гайдн изменял жене,Моцарт написал 13 писем,изобилующих анально-фекальными а также эротическими шутками такого характера,что письма 200 лет боялись публиковать ,то же касается римских элегий Гете и многих стихотворений других великих поэтов.Кстати Моцарт обладал острым языком и всегда очень обидно высмеивал коллег по цеху,за что его не любили многие.
Среди исполнителей схожая ситуация.Один из величайших дирижеров всех времен и народов Виллем Менгельберг был самым настоящим диктатором,Тосканини якобы выбил глаз оркестранту дирижерской палочкой,а уж как он ругался запечатлели записи репетиций и это может услышать каждый ,Караян был безжалостен к музыкантам,Мравинский просто ел людей,и еще множество-множество примеров.
Так вот я думаю,менее ли божественна симфония Юпитер из-за того что ее автор был также автором наипохабнейших шуток,да еще и адресовал их дамам?Или умаляется ли хоть в какой-то мере величие 9-й Бетховена в связи с тем что он был несдержан в словах и поступках и мог просто ударить за непочтительные высказывания о своем творчестве?Бах также вызывал на дуэль какого-то олуха и нет ни малейших сомнений что "пришил" бы болвана если бы дуэль состоялась.

Потеряла ли музыка перечисленных композиторов для Вас свою привлекательность после того что Вы о них узнали?Они ведь сквернословили,пьянствовали,издевались над женами и коллегами,пользовались услугами женщин легкого поведения,"дрались",занимались чревоугодием,высмеивали окружавших их бездарностей,отстаивая свое достоинство?

Уважаемый Аббас.

 Все зависит от того, кого Вы называете «Божьим одуванчиком» и какой информацией пользуетесь. Вы называете письма молодого Моцарта, случай со стулом и Бетховеном и тому подобное – правилом?

Уважаемай Аббас. Наука культурология изучает проблемы зависимости внутреннего духовного состояния людей с общей культурой, внешним поведением, проявлениями, интересами и даже одеждой. Так вот, есть много научных доказательств тому, что в связи с началом резкого и сильного падения общего духовного уровня начиная с периода индустриализации – стало меняться общество и особенно нравственная составляющая жизни и искусства. Многие этот рубеж относят к началу19 века, а некоторые показывают и более ранние рубежи. Многие сходятся во мнении, что это сопровождалось резким падением масштаба личностей. Мол, в христианизированную эпоху, люди хоть и могли делать наисквернейшие действия, которые сегодня могут показаться просто ужасными, но, в то же время, эти же люди были способны на глубочайшее покаяние и нравственные поступки. Не секрет, что священник, вышедший от умирающего Пушкина, был в потрясении и думал, как бы ему покаяться с таким же сокрушением перед смертью. А это значит, что эта составляющая его сущности была с ним всегда!

Уважаемый Аббас. Все эти качества, как хорошие, так и плохие, есть во многих людях. Читая письма Моцарта, мы найдем только юношеские письма указанного Вами содержания, но все остальные говорят о глубокой христианской нравственности этого композитора. То же и с Бетховеном, и со всеми остальными. Надо учесть, что мы, порой, не моделируем того времени, в котором жили эти люди. Тогда невозможно было вообще не задумываться о Боге. Так как человек очень широк в проявлении своих поступков, он может быть и неизвестен полностью через определенные документы, несущие только одностороннюю информацию о личности. При творчестве, большинство великих композиторов, являли именно христианскую сторону своей натуры, так как творчеством занимается именно душа. Мы видим множество документов о Моцарте, Бетховене и т. п., которые характеризуют их глубокую веру, а не только случай со стулом, в пивной, или письмами Моцарта кузене. Те, кто являл в своем творчестве нехристианскую сторону – канули в лету. Думаю, Вы, как человек с высшим музыкальным образованием, знаете, что музыкантов и композиторов во все эпохи было море – но вот на слуху единицы, и именно те, чье творчество духовно. А почему? Потому что именно это является ВЕЧНОЙ ЦЕННОСТЬЮ! Люди, порой, не подозревая, тянутся к этой информации. Поэтому теория о гениальности и злодействе – только одна – та, о которой пишет Пушкин, говоря устами Моцарта: «Гений и злодейство – две вещи несовместные».

О музыкантах-исполнителях говорить сейчас не хочу, нельзя их ставить рядом с композиторами. Уровень разный – одних по отношению с другими, можно назвать ремесленниками. НО, КОНЕЧНО, УСЛОВНО! Тем не менее, о внутреннем душевном устройстве, только одни определенные поступки говорить не могут. Именно об этом Господь сказал: «не суди, и не судим будешь». Однако это не освобождает нас от христианской ОЦЕНКИ(!) любых явлений. Мы же должны (после грехопадения) отличать добро от зла. Да, замахивание стулом – нехорошее действие Бетховена! Да, многие свидетельствовали о «нехристианских» шутках Моцарта, и они нам неприятны. О Брукнере, вообще, говорили как о, мягко говоря, очень простом человеке – и каждый, пытался изменить его «неумные» партитуры на «более воспринимаемые» обществом того времени. Нойман даже его чуть ли не некрофилом представил. Однако мы знаем, чем озарялись его симфонии, Кому он их посвящал, и какие редакции его симфоний, в конечном счете, являются сейчас наиболее ценными. Более того, мы теперь понимаем истинный масштаб и настоящий уровень этих симфоний!

Если Вы изучали произведения указанных композиторов, то наверняка должны знать о риторике, фигурах и образах, используемых в ней. Наверняка знаете и сюжеты, на которые написаны произведения, так же как и сюжеты, которые служили основой для инструментальных произведений этих композиторов.

Что касается Вагнера, то несмотря на очевидный природный Божий дар, его произведения не пользуются у всех однозначной популярностью. Давая высочайшую оценку его таланту, я, к примеру, его не слушаю. Болезненность его души отражена в его музыке, и на меня лично она оказывает негативное влияние. ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ И ОТНОШЕНИЕ. Надеюсь, объяснил.

С уважением,
Григор Микаэлян.



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 21.01.2010, 08:32:24
Цитировать
Аббас пишет
ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО ВЫ ЭТО УТВЕРЖДАЕТЕ ПУБЛИЧНО  
Странная у Вас ситуация складывается-специалисты(высоких моральных качеств) есть,оборудование есть,знание КАК ДЕЛАТЬ есть,а хороших СД нет

Уважаемый Аббас!

Я их не делаю, потому что не люблю сборники вокальных произведений. Я предпочитаю «абсолютную» музыку». Что касается вообще исполнительства, так я обычно двигаюсь «от композитора». Я изучаю творчества разных композиторов через документы, книги, партитуры (правда, сам с легкостью не читаю, помогают знакомые музыканты), исполнения в записях. Так вот, почти все старые исполнения мне известны, их более лучшая реставрация ничего добавить не может. К тому же на хороших, рекомендованных нами и нормально настроенных трактах, все фирменные записи, которые у аудиофилов называются «слушать невозможно» - звучат вполне хорошо, трактовка оценивается легко. Другое дело, что для того чтобы получить полное удовольствие от прослушивания, надо иметь исполнения с современной, «научной» интерпретацией, с большим динамическим диапазоном и хорошо прописанной фактурой тембров. Но если будет коммерческий интерес – можно и что-то выпустить. Пока его нет. Так что нет и мотивации. К тому же нельзя оставлять Анатолия Марковича без куска хлеба.




Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 21.01.2010, 08:42:41
Цитировать
Микаэлян пишет
о причем тут аутентисты как таковые. Послушайте Гардинера, Брюггена, Саваля, Леонхардта. В их исполнениях присутствует та часть содержания Баха, Моцарта и Бетховена, которая была еще неизвестна старой школе – они ее даже в партитуре не видели. Любой здесь мне может возразить – мол, это неправда, нет там ничего. Ну и ладно, Борис Михайлович Теплов – все научно исследовал, на это есть научное объяснение. Действительно люди слышат, чувствуют, а, главное, понимают – по-разному!

Аббас пишет
Против Леонхардта и Саваля я ничего не имею против,но на каждого такого "настоящего" аутентиста приходится десяток шарлатанов.да и у указанных музыкантов есть удачные записи и не очень,понять же это из ваших журнальных рецензий было очень сложно.В результате все равно слушаешь и делаешь выводы сам.По поводу вкусов-возможно у обозревателей Амьюзик действитльно высшее музыкальное образование(у меня кстати тоже),но далеко не каждый музыковед обладаем хорошим вкусом ,это тоже нельзя забывать.И потом,если исполнитель откровенно бездарен,то апеллировать к разнице во вкусах(мол кислое-зеленое в разных плоскостях восприятия)как-то не солидно.

Шарлатаны есть везде. Аутентизм тут не причем. Я знаю много академических концертирующих музыкантов в России, имеющих награды  конкурсов, но являющихся абсолютно бездарными. Время, когда аутентичным инструментом пытались обмануть восприятие – прошло. Чтобы оценить художественный уровень надо иметь вкус, опыт и любовь к предмету – тогда независимо от того, на чем играют музыканты, можно делать выводы.
Бездарность исполнителя от академизма и аутентизма не зависит.

Но особые тембры старинных инструментов, позволяют хорошим аутентистам показать более глубокое и сложное содержание, заложенное композитором изначально, чем можно добиться обычными инструментами.





Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 21.01.2010, 09:07:11
Цитировать
Микаэлян пишет
Потери при переводе записей с 78 об/мин на СД, куда более существенные, чем разница в звучании указанных Вами головок и игл. Если слушать вживую проигрыватели, то разница будет в звучании, а не в присутствии и отсутствии музыки.


Аббас пишет
Григорий,не рассказывайте мне пожайлуста про"мифы и легенды звукозаписи"  

Во первых разница между применяемыми головами,иглами прекрасно слышна и записывается на СД.МАло того,она настолько хорошо слышна,что можно в формате МП3 на комповых колонках ее услышать,скачав тестовый трек с интернета!!!!!!!!!!!!
Прошу ознакомится:
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=226

Я(и не только я)угадал три головы из 4-х.Раличить дженерал электрик я смог с большим трудом и так и не понял где какая,но этот тест я проводил на комповых АС!
Неужели на СД,воспроизведенном на нормальном плеере,Вы не услышите разницы?Где логика?  

Второй аргумент.Недавно я имел удовольствие сравнивать(с возможностью быстрого переключения )ремастер АМЛ и оригинал на пластинке,причем сравнение было изначально не совсем корректное,с  преимуществом на стороне прямого воспроизведения,поскольку я проигрывал  ПЕРВОЕ издание,а АМЛ делал запись со второго.Речь идет о оптической записи "Страстей"Менгельберга 1938 года,вышедшей в конце 50-х на филипсе ранних LP,еще с надписью minigroove.Мой предусилитель корректор при этом был собран на винтажных компонентах,но с РС цепочками.ЕФ12-ЕФ14,два каскада,связка обладает высочайшей прозрачностью,самое слабое место-РС коррекция.
Результаты субъективной оценки-АМЛовский ремастеринг с СД(болванка воспроизводилась на модифицированном ревоксе В225,причем апгрейд весьма глубокий)играет чуть суше,не так ярко как оригинал,но при этом выигрывает по многим другим признакам:по артикуляции баса,например,двухкаскадный РС корректор существенно отстает от АМЛовского трехкаскадного РХ,отстает Рс также в основательности и "весомости" баса,особенно это слышно на фортепиано.Ясность РС корректора во всем диапазоне ниже,многие нюансы,важные для правильной передачи интерпретации,сглажены,завуалированны.В итоге по музыкальному впечатлению АМЛовский СД уверенно обыгрывает прямое воспроизведение пластинки через РС корректор на винтажных компонентах.
Заметьте,разница в один каскад+принцип коррекции+АЦП-ЦАП и оптическое преобразоание а также промежуточная запись на хард,и при этом не самый плохой корректор с РС принципом вносит больше "мути" чем все вышеперечисленные звенья!
Конечно,у прямого воспроизведения есть большой козырь-более приятная окраска,более гладкий и комфортный звук,более яркие краски,но на музыкальное впечатление все это оказывает незначительное влияние,если мы действительно вслушиваемся в МУЗЫКАЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ а не в красивые (причем искуственные)тембры.
Естественно,прямое вопроизведение на индуктивном корректоре на винтажных компонентах обыграет более длинный путь в СД тракте,но много ли таких коректоров на белом свете?(у меня есть  )В связи с этим вопрос-а где бы Вы взяли подобный предусилитель-корректор для своей работы по высококлассному  ремастерингу,даже если предположить,что специалисты и оборудование у Вас уже в кармане?Моя точка зрения-без индуктивного корректора на отборнейших компонентах 30-х годов к задаче можно даже не подступаться!

Ну и наконец третий аргумент-я когда-то проводил уже опыты по оцифровке,а недавно приобрел профессиональный АЦП эподжи в паре с профессиональным резаком.Обобщая свой пока короткий опыт работы с подобными устройствами,скромно хочу сказать что ужасы потерь при оцифровке сильно преувеличиваются и в самом преобразовании аналог-цифра проблем меньше всего,особенно если в качестве АЦП используются нормальные чипы.Большинство проблем сидят в цифровом тракте после АЦП

с уважением,Аббас

Уважаемый Аббас!

Я не понял, что этим постом Вы мне хотите сказать. То, что головки звучат по-разному? Да, я согласен, они должны звучать по-разному. Что на компьютерных колонках все слышно? Да, на моих «Креативах», слышно, порой, больше, чем на «пятизвездочных» системах, которые рекомендуют английские журналы.


Про Менгельберга. Вы сравнивали фирменный LP первого оттиска и запись на СД со второго? У АМЛ лучше? А почему бы вам не отстроить проигрыватель? Какой мат Вы используете, какой клемп? Какова высота тонарма, по какой системе рассчитывался угол коррекции и какова величина расстояния захода за шпиндель? Без внимательного и профессионального отношения к этому, артикуляция на средних и низких будет всегда в проигрыше, независимо от уровня или «винтажности» аппаратов. А вообще, причин проигрыша может быть столько, что их перечисление заняло бы несколько страниц. То, что на Ревоксе звучит суше – плохой признак. На «дельте-сигме» будет еще суше (кстати, передискретизация у Ревокса выключена, или нет?).

 Там, где Вы говорите о вслушивании в музыкальное сообщение. Напомню Вам, что на филипсовских ЦАПах все это соответствует сказанному Вами, а Вы послушайте на современной «дельте-сигме»! Именно на ней будут слушать подавляющее большинство покупателей диска. На ней должно быть «доходчивое музыкальное сообщение», чтобы честно говорить о качестве реставрации.

Уважаемый Аббас. Вы спрашиваете, где бы я взял корректор? Вы думаете мало людей, которые его имеют? Вы думаете трудно связаться с дирекцией ведущих фирм звукозаписи и договориться о совместных проектах? Думаете нельзя связаться с производителями и разработчиками самых уникальных изделий? Вы думаете, что нет достаточно знакомств, чтобы осуществить даже самые «невероятные» с точки зрения звукозаписи планы? Я же не ссорюсь со всеми, как некоторые товарищи! То, что рассказывает о людях АМЛ – исключительно его опыт и восприятие жизни. Не берите с него пример, и у Вас все будет нормально!

Что касается того, где сидят проблемы – я с Вами не соглашусь. Все зависит от конкретного образца. К примеру, тот же Ю-матик имел очень приятную окраску, создающую ощущение аналога, и многие любители старого рока и попа ее предпочитали. И она «сидела» именно на входе – так оцифровывалось! Однако эти, ложные эмоции, возникали именно из-за аудиофильства слушателей. В плане музыки много разрушалось. Могу дать самый простой пример. Самые ранние выпуски записей АББА на компакт-диске перегнаны Ю-Матиком. Многие специально искали и ищут старые неремастированные диски, мол «аналогово» звучат. Однако при сравнении с винилом, можно сказать, что на них нет АББА. Только абсолютно новый ремастер прошлого года может показать, что делал Ю-Матик (точнее, один из процессоров Sony PCM)  с интонационными связями, влияющими на передачу ансамблевости музыкантов, играющих каждый в своей манере. В общем, после Ю-Матик, звучит тепло, мягко, «аналогово» – но интонационно обеднено, что приводит к усреднению многоголосной оркестровки. Получается, как бы - общая эмоция на сумму звуков.

Те записи АМЛ, что я слышал – именно этим и страдают. Более того – этим страдала и его система того периода. Где была проблема – в звукоснимателе, корректоре, или где еще – сказать сложно. Та же запись Лили Понс, которая есть у меня на обычном фирменном СД, хоть звучит и значительно менее «аудиофильно», менее выпукло и рельефно по сравнению с полученной нами на Тест СД, все же, содержит намного большую музыкальную информацию для меломана. В ней намного лучше прослеживаются связи между оркестровыми линиями и вокалом. Так что все зависит от того – что Вы хотите услышать в записи, а главное – ДЛЯ КОГО ОНА! Для «аудиофила-самодельщика-ламповика», который только и слушает подобные вещи, или для меломана, который по Теплову - «познает мир» через музыку.

Кстати, разные музыкальные группы, изданные в первый период СД, звучат немного по-разному. Конечный результат, даже зависел еще от того, какой процессор оцифровывал – PCM1600, PCM1610, PCM1620 или PCM1630. Более подробно говорить не буду, потому, что сегодня это неактуально.

Что касается всех современных «оцифровщиков» – то здесь – то же самое. В каждом конкретном случае нужно выбирать и находить то, что (исходя из идеологии человека, отвечающего за конечное качество) требуется. Что этот человек слышит и как он понимает музыку. Может быть, придется немного «оцифровщик» доработать. Или, как говорят англичане – «твикнуть».

Тем не менее, используя сегодняшние возможности оцифровки, записи могут быть намного качественнее, чем были в эпоху, когда мы делали Тест СД. Уважаемый Аббас! Я в записи прекрасно слышу, где проблемы проигрывателя, где оцифровки. Делая комментарии, я осознаю, что могу дать трезвую оценку – есть ли небрежность и неграмотность в данной реставрации, и как она бы звучала при всех тех технических возможностях, которые были в распоряжении людей, выпустивших диск.

Вообще, количество знакомых мне записей классической музыки, уважаемый Аббас, будет, наверное, несколько десятков тысяч. Сверх того, я много слушал «мимолетом». Исходя из этого – даю свою оценку. Кто считает, что лучше понимает – ради Бога! Только не надо при этом бросаться на других. Пусть делает заявление от своего имени, и ПРАВДОЙ ДОКАЖЕТ ИСТИННОСТЬ СВОИХ СУЖДЕНИЙ! Доказывать тем, что «я прав, потому что ты глуп» – прерогатива не самых умных людей. Согласитесь.

На счет  ужаса потерь, то это еще зависит от того, насколько реставратор понимает музыку. Я не зря качество работы проверяю на сложных симфонических вещах. Дайте мне реставрацию любой симфонии Бетховена или Брукнера – и я скажу, буду работать с этим реставратором, или нет (понимает он музыку, или нет). Лично я, когда понимаю, что можно сделать лучше – всегда останавливаю процесс, пока не добьюсь нужного качества. Но подавляющее большинство, с кем приходилось работать, работают на факт выпуска и предвкушение гонорара.

После АЦП – свои проблемы, согласен. Вообще – везде проблемы, надо уметь их решать.

Вроде на все ответил.

С уважением,
Григор Микаэлян.



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: ING от 21.01.2010, 14:38:01
ЧАСТЬ 1
Теперь об Анатолии Марковиче Лихницком. ...качество личности, как мне кажется...

Уважаемый Григор Микаэлян!

Мне нравится, как Вы относитесь к чужим мнениям, нравятся многие Ваши статьи,
огромное спасибо за это.
Однако, мне непонятны некоторые положения Вашего подробного ответа на высказывания
АМЛ, труды которого мне представляются хорошим вкладом в звукотехнику.
1. Вы неоднократно используете фразы об отсутствии у АМЛ высшего образования.
    Неужели Вы действительно считаете, что если бы 50 лет назад АМЛ получил диплом,
    его сегодняшние знания были бы существенно выше? Вопрос риторический.
    Признайтесь, ведь это формализм, да ещё какой-то нехороший. Не красит.
2. Вы помните все сплетни АМЛ, но Ваша статья о виниле в АМ №5 – 97 почти полностью
    совпадает со статьями АМЛ. Вы явно тогда и учились у него, но умалчиваете об этом.
    Или не так?
3. При создании Тест СД 1 Вы приводите два варианта с применением ДАТ. Но ведь оба
    эти варианта плохие. Ясно, что правильно было катать только с вертушки на У-Матик.
    Т.о. делить здесь нечего. Сегодня диск ценен только содержанием.
4. АМЛ прямо обвиняет Вас в том, что диск не получил инструкции, которая им уже была
    написана. Если верить, так это можно квалифицировать только, как жертва интересов
    дела в пользу эмоций. Люди на годы остались без инструкции. Очень серьёзное обвинение,
    если не главное. Вы его игнорировали!?
    Так есть на титульнике Ваше слово или нет?
5. Вы подробно изложили черты характера АМЛ, которые Вам не нравятся.
    Однако, при сравнении Ваших статей со статьями АМЛ, у меня сложилось впечатление,
    что Вы отлично усвоили известный материал и научились его грамотно излагать. И только.
    Это движение по проложенной лыжне. АМЛ же любит целину, нередко чреватую.
    Это энтузиаст, думающий только о деле, пусть и подогревающий себя мыслями о славе.
    Вы у него были дома – неужели не понятно, как он живёт, питается, одевается…
    А теперь подумайте: без такого характера смог ли бы он стать первопроходцем?
6. Вас рассмешило отношение к слову Глобальный…
    Но ведь оно означает всепланетный. А на самом деле – односайтный!
    Пусть не Вы это придумали, но ведь в Вашей власти это изменить.
    На сайте АМЛ нет ни глобальных, ни модераторов, ни унизительных новичков, сусликов,
    черпаков и ветеранов, звёздочек. А может, так лучше?  Набили оскомину генеральные и проч.
    Для молодёжи норма, а постарше – не привыкнуть. Нехорошо это, жлобство.
7.  Вы правы, АМЛ наехал на Вас неожиданно. Но Вы не первый. Вам не понять – зачем?
     Когда я был начальником сектора, мне поручили курировать две диссертации.
    Одна ничего, а вторая… Я пропустил обе, чем стыжусь. Молодой был. Так яснее?

Извините, если где-то резковато. Зато искренне.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Павел от 21.01.2010, 17:39:16
1. Вы неоднократно используете фразы об отсутствии у АМЛ высшего образования.
    Неужели Вы действительно считаете, что если бы 50 лет назад АМЛ получил диплом,
    его сегодняшние знания были бы существенно выше? Вопрос риторический.
    Признайтесь, ведь это формализм, да ещё какой-то нехороший. Не красит.
АМЛ, как Вы его называете, регулярно ссылается на диплом - это ничего. "Могу предъявить скан диплома" - это не формализм. Лихницкого красит, Микаэляна - не красит. Однобокий подход, не?
2. Вы помните все сплетни АМЛ, но Ваша статья о виниле в АМ №5 – 97 почти полностью
    совпадает со статьями АМЛ. Вы явно тогда и учились у него, но умалчиваете об этом.
    Или не так?
Обвинения в плагиате принято аргументировать.
3. При создании Тест СД 1 Вы приводите два варианта с применением ДАТ. Но ведь оба
    эти варианта плохие. Ясно, что правильно было катать только с вертушки на У-Матик.
    Т.о. делить здесь нечего. Сегодня диск ценен только содержанием.
Если делить нечего - Вам, думаю, следует сказать это на соседнем форуме тоже.
4. АМЛ прямо обвиняет Вас в том, что диск не получил инструкции, которая им уже была
    написана. Если верить, так это можно квалифицировать только, как жертва интересов
    дела в пользу эмоций. Люди на годы остались без инструкции. Очень серьёзное обвинение,
    если не главное. Вы его игнорировали!?
    Так есть на титульнике Ваше слово или нет?
Кто-то грозился предъявить скан. И заодно неплохо бы саму брошюру, дабы подискутировать на тему справедливости резолюции.
5. ..........Это движение по проложенной лыжне. АМЛ же любит целину, .....
При прочтении ветки на классикаудио фразы "но руль всегда был в моих руках", "мне пришлось все делать своими руками и постоянно бороться с завистниками", "я не шел по лыжне, а прокладывал ее" вызывали искреннее умиление и смех. Говорят, продляет жизнь - можно за это поблагодарить Вашего учителя.
6. Вас рассмешило отношение к слову Глобальный…
    Но ведь оно означает всепланетный. А на самом деле – односайтный!
    Пусть не Вы это придумали, но ведь в Вашей власти это изменить.
а) Вы используете второе значение слова, первое пропустили. б) претензии стоит адресовать авторам форумного движка.
    На сайте АМЛ нет ни глобальных, ни модераторов, ни унизительных новичков, сусликов,
    черпаков и ветеранов, звёздочек.
Хммм... aml.nm.ru - это Вы называете сайтом? Подобные поделки выкладывать в сеть... Нет, это дело вкуса, конечно, но вообще вкусы АМЛ - это тоже предмет дискуссии.. Хотя что еще можно сотворить в веб-редакторе Microsoft word..
Конечно, какие ветераны на таком ресурсе, что Вы.. Ветеран там один, остальные суслики.
А может, так лучше?  Набили оскомину генеральные и проч.
    Для молодёжи норма, а постарше – не привыкнуть. Нехорошо это, жлобство.
Ну вот, опять знакомый почерк. Зачем Вы сейчас опускаетесь до оскорблений? Есть на это причина? Или просто желание стать "такого колибра оппонентом"?
7.  Вы правы, АМЛ наехал на Вас неожиданно. Но Вы не первый. Вам не понять – зачем?
     Когда я был начальником сектора, мне поручили курировать две диссертации.
    Одна ничего, а вторая… Я пропустил обе, чем стыжусь. Молодой был. Так яснее?

Извините, если где-то резковато. Зато искренне.

Лихницкому диссертацию, вроде, никто не поручал.

А Искренность - это вообще хорошо. Главное - быть искренним с самим собой, это сложнее всего. Что человек пишет из-под анонимуса - это личное дело каждого.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Eugen Komissarov от 21.01.2010, 19:05:21
Про Менгельберга. Вы сравнивали фирменный LP первого оттиска и запись на СД со второго? У АМЛ лучше? А почему бы вам не отстроить проигрыватель? Какой мат Вы используете, какой клемп? Какова высота тонарма, по какой системе рассчитывался угол коррекции и какова величина расстояния захода за шпиндель? Без внимательного и профессионального отношения к этому, артикуляция на средних и низких будет всегда в проигрыше, независимо от уровня или «винтажности» аппаратов.


Уважаемый Григор!

Я, надеюсь, Вы не считаете нас неучами, не способными качественно отстроить проигрыватель.
Вот, например, моя краткая статья по этому поводу:
http://www.classicaudio.ru/articles/armsetting.pdf

Я сам много раз критиковал записи АМЛ-а, особенно, ремастеры с винила. Большинство из них пошло в помойное ведро. И это неоднократно служило темой для дискуссий с ним на форумах.
У всех бывают победы и неудачи!
Я глубоко уважаю АМЛ-а за то, что он сделал для всех нас, как Просветитель.
А с чем соглашаться, а с чем нет - это другой вопрос, для цивилизованного обсуждения.

Мир многогранен, вернее многогранно наше восприятие его, и совершенно противоположное вИдение одной и той же истории, изложенное в этой теме, лично меня настраивает исключительно философски.

С Уважением, Евгений Комиссаров.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: ING от 21.01.2010, 19:21:59
1. Вы неоднократно используете фразы об отсутствии у АМЛ высшего образования.
    Неужели Вы действительно считаете, что если бы 50 лет назад АМЛ получил диплом,
    его сегодняшние знания были бы существенно выше? Вопрос риторический.
    Признайтесь, ведь это формализм, да ещё какой-то нехороший. Не красит.
АМЛ, как Вы его называете, регулярно ссылается на диплом - это ничего. "Могу предъявить скан диплома" - это не формализм. Лихницкого красит, Микаэляна - не красит. Однобокий подход, не?
2. Вы помните все сплетни АМЛ, но Ваша статья о виниле в АМ №5 – 97 почти полностью
    совпадает со статьями АМЛ. Вы явно тогда и учились у него, но умалчиваете об этом.
    Или не так?
Обвинения в плагиате принято аргументировать.
3. При создании Тест СД 1 Вы приводите два варианта с применением ДАТ. Но ведь оба
    эти варианта плохие. Ясно, что правильно было катать только с вертушки на У-Матик.
    Т.о. делить здесь нечего. Сегодня диск ценен только содержанием.
Если делить нечего - Вам, думаю, следует сказать это на соседнем форуме тоже.
4. АМЛ прямо обвиняет Вас в том, что диск не получил инструкции, которая им уже была
    написана. Если верить, так это можно квалифицировать только, как жертва интересов
    дела в пользу эмоций. Люди на годы остались без инструкции. Очень серьёзное обвинение,
    если не главное. Вы его игнорировали!?
    Так есть на титульнике Ваше слово или нет?
Кто-то грозился предъявить скан. И заодно неплохо бы саму брошюру, дабы подискутировать на тему справедливости резолюции.
5. ..........Это движение по проложенной лыжне. АМЛ же любит целину, .....
При прочтении ветки на классикаудио фразы "но руль всегда был в моих руках", "мне пришлось все делать своими руками и постоянно бороться с завистниками", "я не шел по лыжне, а прокладывал ее" вызывали искреннее умиление и смех. Говорят, продляет жизнь - можно за это поблагодарить Вашего учителя.
6. Вас рассмешило отношение к слову Глобальный…
    Но ведь оно означает всепланетный. А на самом деле – односайтный!
    Пусть не Вы это придумали, но ведь в Вашей власти это изменить.
а) Вы используете второе значение слова, первое пропустили. б) претензии стоит адресовать авторам форумного движка.
    На сайте АМЛ нет ни глобальных, ни модераторов, ни унизительных новичков, сусликов,
    черпаков и ветеранов, звёздочек.
Хммм... aml.nm.ru - это Вы называете сайтом? Подобные поделки выкладывать в сеть... Нет, это дело вкуса, конечно, но вообще вкусы АМЛ - это тоже предмет дискуссии.. Хотя что еще можно сотворить в веб-редакторе Microsoft word..
Конечно, какие ветераны на таком ресурсе, что Вы.. Ветеран там один, остальные суслики.
А может, так лучше?  Набили оскомину генеральные и проч.
    Для молодёжи норма, а постарше – не привыкнуть. Нехорошо это, жлобство.
Ну вот, опять знакомый почерк. Зачем Вы сейчас опускаетесь до оскорблений? Есть на это причина? Или просто желание стать "такого колибра оппонентом"?
7.  Вы правы, АМЛ наехал на Вас неожиданно. Но Вы не первый. Вам не понять – зачем?
     Когда я был начальником сектора, мне поручили курировать две диссертации.
    Одна ничего, а вторая… Я пропустил обе, чем стыжусь. Молодой был. Так яснее?

Извините, если где-то резковато. Зато искренне.

Лихницкому диссертацию, вроде, никто не поручал.

А Искренность - это вообще хорошо. Главное - быть искренним с самим собой, это сложнее всего. Что человек пишет из-под анонимуса - это личное дело каждого.


Уважаемый Павел!

Мой пост адресован был не Вам, поэтому Вам не всё понятно.
Однако, для прояснения ситуации, я готов и Вам ответить.
1. Если следовать моей логике, то обсуждение темы о дипломах не красит никого, в т.ч. и АМЛ и Вас.
    А я отказываюсь это обсуждать.
2. Никакого плагиата нет, был имхо учитель и ученик.
3. Я не против, но все уже прочли здесь.
4. У меня есть брошюра, виртуально – на сайт АМЛ. http://www.aml.nm.ru/
    Чем затевать возню со сканами, лучше  спросить и получить ответ, которому я поверю на слово.
    Я никого уличать не намерен.
5. У каждого своё мнение.
6. Я это понимаю, но остаюсь при своём мнении.
7.  Сайт малыми силами делался 10 лет назад. Для меня важнее содержание.
     Никого я не оскорблял. Просто другого слова не существует.
8. Я о том, что иногда надо плыть против ветра.

Своих данных не скрываю, но здесь их не спрашивают.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: urakoff от 21.01.2010, 23:33:11
Интересные комиксы!
Представляю Чайковский спорит с Вагнером и оба поливают друг друга грязью!

Нельзя написать картину двум художникам вместе ,потому, что это уже не искусство ,в нем  главное прислушаться к внутренним ценностям и успеть их выразить,а для этого нужен покой, вдохновение ну и талант ...если повезёт.

Оцифровка это тоже искусство ,каждый хочет "как лучше" а судья у всех один...ВРЕМЯ.

Можно взять одну пластинку и сделать ремастеринг троим ,четверым специалистам,  не нужно ничего противопоставлять и пусть у покупателя будет ВЫБОР ,уважение к индивидуальности прежде всего.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Audio Junior от 22.01.2010, 00:47:12
Интересные комиксы!
Представляю Чайковский спорит с Вагнером и оба поливают друг друга грязью!

Нельзя написать картину двум художникам вместе ,потому, что это уже не искусство ,в нем  главное прислушаться к внутренним ценностям и успеть их выразить,а для этого нужен покой, вдохновение ну и талант ...если повезёт.

Оцифровка это тоже искусство ,каждый хочет "как лучше" а судья у всех один...ВРЕМЯ.

Можно взять одну пластинку и сделать ремастеринг троим ,четверым специалистам,  не нужно ничего противопоставлять и пусть у покупателя будет ВЫБОР ,уважение к индивидуальности прежде всего.


     Зеркало,Зеркало !!

 Скажи кто самый умный и пониамющий у нас на Руси  ???   :(

http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1338

 Детский сад - пенсионная группа  :-[.  Уже даже не смешно.... :-\ :-\ :'(


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: abbasz от 22.01.2010, 03:48:43
Григорий,я отвечу кратко цитатми из Фуртвенглера,потому что просто не в состоянии ответить детально по каждому ВАшему сообщению(их очень много):


Цитировать
Сейчас проблемы техники буквально, гипнотизируют; достигнуты определенные успехи и в понимании их основ, особенно с помощью современного научного подхода. Теперь и в игре на рояле, и в ходьбе на лыжах есть возможность достичь значительно лучших результатов в гораздо более короткий срок, чем всего несколько десятилетий тому назад. Только артисты от этого, не в пример лыжникам, стали не лучше а хуже, поскольку речь идет о решающем, именно о непосредственной артистической способности выражения. Техника, выработанная как самоцель, с трудом поддается воздействию, но сама она оказывает влияние; стандартизованная техника создает, в порядке обратного действия, стандартизованное искусство. Мы совсем еще не осознали, нисколько этот процесс (ставший общеевропейским) уже захватил позиции и у нас. Для того чтобы его замечать, он протекает слишком медленна: мы слишком к нему привыкли. Его последствия — растущая опустошенность, омертвление искусства: становясь все более умелым, оно, ко всеобщему изумлению, в той же мере представляется все более излишним. В композиторском творчестве так же, как в исполнительском.

Цитировать
Один молодой коллега спросил меня как-то, что, собственно, делаю я во время дирижирования своей левой рукой. Обдумывай ответ, я сообразил, что, несмотря на более чем двадцатилетнюю дирижерскую практику, никогда еще не задавал себе этого вопроса. Только когда внимание и устремленность к произведению искусства не занимают больше всех сил, начинаешь подумывать о себе. Изучают «позу», специфический дирижерский прием — как раз то, для чего у настоящего художники, безусловно, не может остаться времени. Затем все большее внимание уделяют контролированию техники; техническая сторона незаметно превращается в самоцель. Это означает потерю ощущения, что душа должна быть формой и форма — душой: так утрачивается ни более ни менее, как верное чувство непреложности и правдивости художественного процесса.

Пожалуй, публике это неясно; наверно, есть еще какие-то симптомы подобною явления.

Конечно, есть, и если бы наша публика в общем и целом не утерял верности инстинкта, она по-иному реагировала бы па эти симптомы. Недостаток внутренней правдивости сказывается прежде всего в моменты непосредственного выражения душевного чувства. Например, по обращению с так называемым rubato (более свободной во времени пульсацией ритма, вызываемой душевными движениями) можно, как по барометру, определить, соответствует ли стоящие за ним импульсы истинному смыслу произведения, настоящие они или нет.

Растущее омертвление искусства заметил еще в 50-х Фуртвенглер."воздействие частностями,контрастами"-это относится и к аутентистам в частности и к современным музыкантам в целом.Можно прекрасно показать полифонию,все риторические фигуры и при этом не выразить главного,не погрузить слушателя в произведение,и наоборот.
У меня очень много записей Арнонкура,несмотря на замечательную проработку партитур его искусство менее "живое" и непосредственное чем искусство старых мастеров.
Буквально два дня назад я послушал на граммофоне 5-ю Бетховена на черном телефункене (запись 30-х годов)под управлением Менгельберга.Это одно из моих самых сильных музыкальных впечатлений за последний год.Говорю абсолютно честно.Я не знаю кто из современных музыкантов с лучше выстроеной вериткалью,полифонией и вниманием ко всем риторическим фигурам и мотивам передаст лучше накал страстей этого произведения.Вообще должен заметить,на граммофоне преркасно были слышны все голоса и линии,я не могу сказать что нечто важное,что могло бы усилить воздействие пластинки,было потеряно или записано недостаточно ясно.
Я очень рад что под влиянием Анатолия Марковича обратил внимание на старые записи-это другой мир.Кстати слушать эти записи нужно только в оригинале или не слушать совсем-современные СД дают нам извращенное представление о музыкантах прошлого.
Ну а сами музыканты прошлого -они играют так потому что родились в другое время и впитали в себя другую жизнь.Уже только поэтому нынеживущие артисты не смогут играть ТАК как "старики".Жизнь изменилась и не в лучшую сторону по отношению к искусству.

Касаемо абсолютной музыки и понимания музыки в отрыве от записей-это самостоятельная работа,которую проделывает каждый любитель музыки в меру своих возможностей.Да,музыку желательно услышать вначале в своей душе,не надеясь что кто-то силой вовлечет нас в прекрасное,но какое отношение индивидуальная работа имеет к рассматриваемым проблемам (упадку в исполнительстве,качеству записей,аутентизму?)
Речь идет о том что слушание плохих исполнений коверкает наш вкус,Гофман,например, советовал не ходить на плохие концерты чтобы не испортить музыкальное чутье,ведь если планка снижается постепенно,все к этому привыкают и не замечают изменений.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: abbasz от 22.01.2010, 04:04:21
По Рихтеру-я его никогда не любил,потому мне не нравилось как он играл мои любимые произведения.
Шнабеля я люблю,слушаю,и собираю его записи,шеллачные пластинки разумеется,а не переиздания.
Я ответил на вопрос?

По реставрации.Самая лучшая реставрация-это ее отсутствие.Я собираюсь для себя оцифровать наиболее ценные записи без всякого редактирования в виде записи на болванку в реальном времени в формате 16/44.1,с паузами между сторонами шеллачных пластинок,материал в таком виде меня вполне устраивает.Меня не устраивают фименные СД,где реставрация съела 90% исполнительских нюансов и которая дает извращенное представление о музыкантах прошлого,отсюда и кажущееся превосходство некоторых современных артистов.


Проигрыватель на котором проводилось сравнение вполне приличный,это бандажный престо 41 года,вообщето резак в оригинале а не проигрыватель.Тонарм был "правильный",не сомневайтесь.Я тоже слышу где "играет" аналоговая часть а где цифровая.

Я повторюсь-слышен был прежде всего "класс" корректора АМЛа,и повторить этот корректор врядли кому из "специалистов"удастся.

Вообще я не зацикливаюсь на определенной эпохе и не могу сказать что слушаю только шеллачные пластинки,у меня огромное количесво СД,но я абсолютно согласен с АМЛом и Фуртвенглером-музыканты мельчают и процесс этот продолжается.Кстати я люблю многих современных музыкантов,например Андреаса Штайера,и Саваля,и Леонхардта(хотя он уже не совсем современный)


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: abbasz от 22.01.2010, 04:24:58
Цитировать
Но особые тембры старинных инструментов, позволяют хорошим аутентистам показать более глубокое и сложное содержание, заложенное композитором изначально, чем можно добиться обычными инструментами.
Я с этим никогда не спорил.

Цитировать
Когда я писал, будучи молодым, статьи в Аудио Магазине, он мне советовал писать «непонятно» и «криво» - мол, чем непонятнее, тем публика больше уважает, думает – «вот умный!»
Я могу только сказать что более ясные и трезвые тексты чем у АМЛа в тематике аудио встретить трудно,естественно с учетом юмора,который многие принимают за чистую монету.

Цитировать
Там, где Вы говорите о вслушивании в музыкальное сообщение. Напомню Вам, что на филипсовских ЦАПах все это соответствует сказанному Вами, а Вы послушайте на современной «дельте-сигме»! Именно на ней будут слушать подавляющее большинство покупателей диска. На ней должно быть «доходчивое музыкальное сообщение», чтобы честно говорить о качестве реставрации.

Я перебрал много СД проигрывателей(правда не очень дорогих).Делал сам цапы и в результате долгого пути пришел к проигрывателям первого поколения филипс СД300 и ревокс с 14 битовыми цапами :)ТДА1540Д в керамике,Как мне кажется,они музыкальнее других.Сравнивать на дельта сигме не информативно для выяснения "пределов" цифры,я стралася максимально укоротить цифровой тракт,добиться предельной выразительности и свести к минимуму цифровую блеклость красок.За цапами у меня стразу стоят трансформаторы,которые я намотал сам лично телефункеновским проводом на выбранном по слуховым тестам сорте пермаллоя.Только после этой процедуры цифра "заиграла"  пристойно.К тому же на дельта сигме я слушал дома у Анатолия Марковича(насколько я знаю в его СД плеере дельта сигма цапы).С доходчивостью было все прекрасно и даже более того-я никогда не забуду как звучал рояль Падеревского(запись 30-х годов),это был шок!Добиться подобного на своей системе мне пока не удается,хотя многие звенья нынешней системы Анатолия Марковича я буквально скопировал,включая АС на динамике клангфилм.
Думаю с таким уровнем воспроизведения шеллачных пластинок как сейчас у АМЛа вполне можно сопоставлять музыкантов прошлого с нынешними и судить  бескомпромиссно,как это делает Анатолий Маркович.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 22.01.2010, 09:10:10
Интересные комиксы!
Представляю Чайковский спорит с Вагнером и оба поливают друг друга грязью!

Нельзя написать картину двум художникам вместе ,потому, что это уже не искусство ,в нем  главное прислушаться к внутренним ценностям и успеть их выразить,а для этого нужен покой, вдохновение ну и талант ...если повезёт.

Оцифровка это тоже искусство ,каждый хочет "как лучше" а судья у всех один...ВРЕМЯ.

Можно взять одну пластинку и сделать ремастеринг троим ,четверым специалистам,  не нужно ничего противопоставлять и пусть у покупателя будет ВЫБОР ,уважение к индивидуальности прежде всего.


     Зеркало,Зеркало !!

 Скажи кто самый умный и пониамющий у нас на Руси  ???   :(

http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1338

 Детский сад - пенсионная группа  :-[.  Уже даже не смешно.... :-\ :-\ :'(

Уважаемый Audio Junior!

Большое спасибо за ссылку. Честно говоря, мне даже стало страшно за некоторых персонажей того форума.

Посмотрите, как они набросились на информацию о частоте тактирования в 44.1 rкГц, перебивая друг друга, опять обвиняя меня в невежестве, говорят о том, что эта частота не имеет никакого отношения к частоте поднесущей PAL. Какие только версии там не говорят «знатоки».
 
DVM99 пишет на том форуме.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Знаете, всю эту ветку я почитал по диагонали, т.к. кроме амбиций автора она малоинформативна, но цифИрки посреди всего этого как-то бросались в глаза и притягивали внимание. Тем более что диск АМ Тест CD1 есть в моей коллекции, и история его создания мне интересна.

Ладно бы путанница (похоже опечатки) с абревиатурами ЦАП- АЦП, но когда автор скрестил бульдога с носорогом (понесущую PAL- сигнала и частоту дискретизации CD), да ещё и приписал, что что-то там тактируется, это насторожило.
Издревле помнится, что в стандарте Ред Бук Сони и Филлипс частоту дискретизации никуда особо не привязывали. Помнится история про конечную ёмкость носителя 650 Мб и 74 минуты, по слухам привязанные к 9-й симфонии Бетховена (правда или нет - не знаю) - и всё! Ни про какой PAL я никогда не слышал. Но вот про примочки, которые цифруют сигнал на видео-ленту наслышан, по-моему даже для хранения данных ПК похожие (но без АЦП) были (получалось нечто вроде стриммера, интересно кто-то помнит что такое стриммер?  )
Немножко погуглив, нашёл конкретно про У-Матик :


Лихницкий дальше пишет

Насчет уматика.Микаэлян изучал его как черный ящик ,подкладывая под него доски, подставки и шипы,а я изучал его документацию и обгрейтил его блоки , что следует из статьи Блестящие звукозаписи.
---------------------------------------------------------------------------------------------------




Я конечно опечатался – частота 44.1 – это частота строчной развертки. Действительно, эта частота была принята именно для того, чтобы была совместимость с видеомагнитофоном Ю-Матик, она должна была «писаться» на видеоленту без «перетактирования» и связана с частотой поднесущей. Но вот как?
Интересно, за какое время «знатоки» форума Лихницкого придут к правильному ответу?


Неужели и Лихницкий не знает, как связаны эти частоты, и для чего? Но ведь переделывал же! Но кроме того, что Микаэлян подкладывал доски ничего не помнит.
Там есть маленький «секрет», но ведь люди с высшим образованием должны мыслить стратегически, а не мелко-тактически.

Кстати, под Ю-Матик я никаких досок не подкладывал – практически все, что пишет про меня Лихницкий – не соответствует действительности. Я это, конечно, говорю для тех, кто мне верит. Остальным – мне ничего доказывать не хочется, пусть думают как хотят. «Подобное соединяется с подобным».

Посмотрим, к чему придут самые образованные участники той дискуссии. Кстати, там проголосовали и за меня. Не знаю, кто это – но я очень благодарен всем, кто меня поддерживает! Всегда буду рад помочь.

Спасибо за все, Audio Junior!


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 22.01.2010, 09:13:09
Дорогие друзья!

Я решил закрыть ветку, так как не вижу смысла продолжать тему. Все, что я хотел сказать – я сказал. Анатолий Маркович решил бороться со мной, видимо как с конкурентом, применяя любые способы, которые только возможны! Во всех обвинениях, которые он предъявил – нет ни капли ПРАВДЫ! Я это заявляю ответственно, но понимаю, что поверят мне только те, кто импонирует мне. Бороться ни с кем не собираюсь. Это отнимает у меня много времени и здоровья. Удовольствия от склок, сплетней, наговоров, вранья и тому подобного -  не получаю. Вывод о том, кто из нас кажется читателю правдивей – уже может сделать любой, прочитав все, что написано здесь и в ветке на сайте

 http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?t=5116

Тот, кто кажется ближе – с тем и общайтесь, дружите, консультируйтесь. У каждого свой выбор. Я делаю свое дело по распространению информации о классической музыке в России. Соответственно, я и мои друзья – то есть моя команда – будет представлять и предлагать комплекты аппаратуры, наиболее достоверно отвечающие критерию верной передачи самой сложноорганизованной музыки. Это залог того, что любая музыка будет воспроизводиться с максимально возможным качеством, которое должна определять ценовая категория. Целью ставлю –  понимание музыки и любовь к ней.
 
Ветку закрываю, но на оставшиеся вопросы постараюсь ответить в ближайшее время. Очень хочется, чтобы люди не тратили время своей жизни на недостойные проявления. Вместо этого лучше больше читать и слушать музыку!

Пишите на другие темы и в других ветках. Будем общаться цивилизованно, проявляя друг к другу любовь и уважение.

С пожеланиями всего наилучшего,
Григор Микаэлян.



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 23.01.2010, 11:09:40
Уважаемые друзья!

Я пытаюсь закончить дискуссию с Анатолием Марковичем, но он находит все новые причины, чтобы меня обвинить во лжи. На сате Jeen, он привел текст из старого журнала Аудио Магазин и утверждает, что я там пишу о каком-то несуществующем диске. На этот раз, отвечаю ему в последний раз, так как думаю, что такого количества уличений в лжесвидетельстве достаточно, чтобы те, кто еще сомневался, поняли, что его мотивация  -  результат его страстей, а не какие-либо высшие побуждения.

Итак, Анатолий Маркович Лихницкий пишет
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Молодежь я учу понимать шутки прежде всего и не относиться слишком серьезно к своей собственной персоне .Микаэлян этот мой урок даже в двадцатипятилетнем возрасти несмог усвоить.
Но в каждой шутке есть доля правды.
В 1995 г. в АМ №3(4)/95 ,с.74, то есть до моего участия в пректе АМ Тест СД1 Микаэлян разместил вовсе не шуточную информацию:
Аудио Магазин .Тест CD №1
Компакт диск с записью различного рода испытательных сигналов и музыкальных фрагментов позволяет оценить качество звучания домашней hi-fi аппаратуры .Оцениваются следующие моменты:
-правильность подключения акустических систем (сигналы фазирования)
-ширина частотного диапазона
-динамические характеристики аудиосистемы и многое другое.
Кроме того ,компакт диск позволяет познакомить слушателя с звучанием музыкальных инструментов ( как натуральных ,так и электронных)-с каждым по отдельности . Более половины объема занимают записи музыкальных произведений , наиболее полно характеризующих различные гаправления музыкальной культуры и т.д.
Если Вы заметили Тест СД 1 представляется в этом тексте как уже записанный ,причем совсем в иной идеологии чем позже записанный мной и далее даже указаны его цена, ( в розницу 10$ и 6$ в магазинах ММА), и срок реализации в январе 1996 г. Обратите внимание ,что в 1995 г ни какого диска даже в наметках не существовало ,а он уже вымставлен на продажу и объявлен сбор заявок. Как такие вещи называются профессионалами юристами?
Мне кажется г. Микаэлян явно задолжал своим читателям тестовый диск в его собственнгой идеологии. Более того его Интернет издание журнала АудиоМюзик ,именно сейчас действительно нуждается в создании нового( точнее задуманного им ранее) тестового диска , так как созданый мной для его методик тестирования ну явно не подходит.Если Микаэлян не создаст Тест СД 2 сюжет о тестовом диске в изложении Микаэляна очень напоминает сюжет "Каляски" Гоголя
----------------------------------------------------------------------------------------
Это уже действительно не смешно.

Анатолий Маркович! Вам не стыдно? Каков мотив всех Ваших действий? Вы копаетесь в старых журналах и ищите на меня компромат? Хорошо, я отвечу и на этот вопрос.

Если бы Вашим поведением руководила духовная мотивация, а не простая ЗАВИСТЬ, то Вы вспомнили бы, что тестовый диск был обещан Цеберсом, и уже почти был готов без всякого Вашего участия. Именно об этом диске я и говорю в приведенном Вами отрывке. Примерно в этот период, Вы, волею случая, разговорились со мной и пожаловались, что весь мир не понимает Вашего гения – а ведь Вы делаете хорошие реставрации старых записей. До этого, я слышал Вашего Лемешева и Рубинштейна с концертом Чайковского – но ничего хорошего не услышал. Тем не менее, я предложил принести и послушать Ваши записи. В договоренный день Вы пришли, принесли свой ДАТ-магнитофон и продемонстрировали несколько записей, среди которых был Шаляпин и еще что-то, чего, к сожалению сейчас не помню. Эти записи были намного лучше, чем все те СД, которые выходили под Вашим именем. Но эти записи были еще и лучше тех фирменных, которые Вы принесли с собой, чтобы сделать сравнение. Могу ошибаться, но один из них – был диск фирмы «Перл». Тогда я еще не знал, что воспроизведение с ДАТ-магнитофона и пересчитанная для СД фонограмма – так сильно отличаются! Был разговор о том, что неплохо эти записи выпустить от имени журнала. Я сказал Вам, что Аудио Магазин готовит Тест СД, и что я постараюсь поговорить с Цеберсом, чтобы туда включили Ваши фонограммы, пока это еще возможно. То, как я представил это все Цеберсу – конечно Вы не знаете, Вас там не было. Но он согласился Вас выслушать. В это же время, приезжал звукорежиссер из Москвы, и я попросил Цеберса, чтобы и Вы присутствовали на прослушивании фонограммы - уже почти готового Тестового диска. Там были куски записей классической музыки разного состава. Записи других жанров были представлены на других дисках этого режиссера, которые он выпускал ранее. По треку должно было пойти на Тестовый диск. Именно фонограмму с классикой, а также другие треки, которые Вы в тот день не слышали - редакция собиралась выпустить буквально в ближайшее время под названием Тест СД. У меня до сих пор есть подборка тех дисков, треки с которых должны были войти в программу. При той готовности – мастер-диск должен был появиться буквально через несколько дней!

Вы пришли, и в свойственной Вами манере «придавили» того звукорежиссера умением говорить поставленным голосом, а также всем тем, что другому человеку трудно было бы сделать при первой встрече. Может назвать фамилию того человека и устроить Вам очную ставку с ним и Цеберсом?! Вы оценили тогда его работу на двойку, публично заявив об этом и поставив его в неловкое положение. Вы это умеете. То, что Вы говорили – я сейчас вспоминать не буду, хотя помню. У меня, в отличие от Вас – прекрасная память. К тому же – я помню реальные события, а не искаженные нездоровой логикой! Потом Вы стали демонстрировать ему свои записи и он, на следующий день, Вам назначил встречу, чтобы предложить условия для выпуска этих записей. Но Вам не понравилось, что он пришел на встречу в трусах (так, во всяком случае, Вы говорили).

 После этого прослушивания, Цеберс был в сомнении, потому что испытал тяжесть от общения с Вами. Но я завелся и стал его уговаривать, что надо выпустить именно Ваш вариант, потому что таких реставраций как у Вас – нет ни на одном фирменном диске! Я действительно не знал таких дисков. К тому же, тестовых дисков подобного содержания – вообще не было! Цеберс спросил: «А как мы мотивируем то, что у нас на Тестовом диске старые записи?» Я ответил, что с Вами поговорю на этот счет, и мы что-нибудь придумаем. После этого и начались наши каждодневные переговоры до полуночи, которые должны были привести к тому, что должна была выкристаллизироваться идеология, оправдывающая использование этих записей. В какой-то мере – это получилось, и Вы написали о наших совместных бдениях в первой части Вашей статьи, напечатанной в Аудио Магазине.  Притом, что я каждый день пытался «держать» Цеберса в тонусе, рассказывал ему всякие подробности, чтобы он не сомневался относительно нашей будущей победы. Умея убеждать, я стал помогать Вам публиковаться в Аудио Магазине больше, чем Вам это разрешали до того. Мотивировал тем, что это будет способствовать лучшему продвижению тестового диска. И я действительно тогда в это искренне верил! На меня взъелись из-за Вас почти все авторы старого Аудио Магазина! У меня начались проблемы с Тарановым. И не потому, что он плохой, а потому, что он, как я сейчас понимаю, совершенно справедливо был против такой односторонней «раскрутке» одного человека, характер которого (в отличие от меня) знал непонаслышке!

В результате – прошел еще почти год! Я не хочу вспоминать подробностей! Другие детали описаны в первых больших блоках этой ветки! Не было качества – и я задерживал диск! Было много чего перепробовано – и найден способ, чтобы этот диск имел лучшее качество фонограммы. Был найден при тех обстоятельствах, что были на тот период. Тот процент моего участия в проекте, результирующего качества записи и успеха продаж – совершенно не соответствует Вашей оценке моего участия. Но об этом я уже говорил.

То, что диск сразу был продан таким большим тиражом – результат маркетинга журнала. В какой-то степени успех получился случайно - из-за таких задержек и обещающих статей, публика уже кипела в ожидании. И Цеберс и я, как редактор, чувствовали состояние читателей по письмам и предвкушали результат. Про диск много писали, и не только Вы. Писал о нем неоднократно и Цеберс и я. Мои статьи также пользовались популярностью. До сих пор ходят шутки о крутящихся пальцах «на Хейфеце». (Вряд ли Вы знаете о чем я, но даже в Интернете об этом можно найти больше, чем цитируемых отрывков из Вашей теории).

О том, как отличаются тиражи раскрученных дисков и других – Вы наверняка знаете, просто умалчиваете. Вы же выпускаете диски. Думаете, что успех Тестового диска – Ваша реставрация? Думаете проблема последующих Ваших неудач – в Микаэляне? Хотели продавать следующие свои диски такими же тиражами? Хоть Вы и умеете прекрасно выбивать себе гонорары, но о ситуации на рынке знаете очень мало. Иначе не говорили бы того, что говорите о Вашем «провидении».



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 23.01.2010, 11:13:06
ЧАСТЬ 2

ТЕПЕРЬ О ТЕСТОВОМ ДИСКЕ, КОТОРЫЙ Я ЯКОБЫ ЗАДОЛЖАЛ ЧИТАТЕЛЯМ.
Я ВООБЩЕ НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ДЛЯ ОЦЕНКИ КАЧЕСТВА ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ НУЖЕН ТЕСТОВЫЙ ДИСК! ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО МНОГО ДИСКОВ С МУЗЫКОЙ РАЗНЫХ ЖАНРОВ, И ОБ ЭТОМ ЯСНО И ПОНЯТНО НАПИСАНО В «МЕТОДИКЕ ТЕСТИРОВАНИЯ» ЖУРНАЛА «АУДИО МУЗЫКА»! ТАК ЧТО Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!
С тестовыми дисками – пусть аудиофильничают аудиофилы. Моя команда работает исключительно для любителей музыки! Цель приобретения аппаратуры для приверженцев моей идеологии - приобретение аппаратуры для наиболее глубокого понимания, и погружения в музыку!


АНАТОЛИЙ МАРКОВИЧ! КАК ВАМ НЕ СТЫДНО!
 ВЫ ЗАНИМАЕТЕСЬ ТЕМ, ЧТО ИЩЕТЕ НА МЕНЯ КОМПРОМАТЫ В СТАРЫХ ЖУРНАЛАХ?
 ТАКОЙ НЕБЛАГОДАРНОСТИ, КАК ВАША – Я ЗА ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ НЕ ВСТРЕЧАЛ! НЕ БУДЬ МЕНЯ  - НЕ ТОЛЬКО КАЧЕСТВО, НО ВСЯ ИСТОРИЯ ДИСКА БЫЛА БЫ ДРУГОЙ. И ВЫ ПРИВЕЛИ МОЙ ОТРЫВОК ИЗ ИСТОРИИ ТЕХ ВРЕМЕН, ЧТОБЫ УЛИЧИТЬ МЕНЯ ВО ЛЖИ?! ВЫ ЧТО, НА САМОМ ДЕЛЕ НИЧЕГО НЕ ПОМНИТЕ? ЕСЛИ БЫ НЕ Я - ВАС, НАВЕРНОЕ, ДАЖЕ В ИЗВЕСТНОСТЬ НЕ ПОСТАВИЛИ БЫ, ЧТО «АУДИО МАГАЗИН» ГОТОВИТ ТЕСТОВЫЙ ДИСК!

Но то, что Вы сейчас делаете – приносит Вам только поражения! А знаете почему? Потому что зависть и злость – затуманили Ваш рассудок! Ваш мотив, который привел к тому, что Вы вошли в ветку обо мне, и написали о Вашем видении «истины» – не был духовен! Вы просто посмотрели мой сайт, позавидовали, возмутились чужому успеху, подумали – как этот "редиска" может обойти меня - и решили сделать пакость! Чтобы не отнимал голосов! Мол, «пока еще я гуру, я скажу плохо о Микаэляне – все поверят и плюнут на него!» Обозвали меня самыми грязными словами, обвинили меня в том, что мне и в страшном сне не приснилось бы сделать, в том, что мне несвойственно, уравняли меня с гадящей кошкой! Неужели Вы думаете, что те, кто лично меня знает – Вам поверят? НЕУЖЕЛИ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ТАК МОЖЕТ ПОСТУПИТЬ ХОТЬ ОДИН ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЙ, ИЛИ, ДАЖЕ, ПРОСТО КУЛЬТУРНЫЙ ЧЕЛОВЕК? ВЫ ПЕТЕРБУРЖЕЦ? КАКОЕ ВЕРОИСПОВЕДЫВАНИЕ УЧИТ ТАКОМУ? А может Вы цинично надеялись на то, что таким образом снизите мою популярность в Интернете – там, где большинство лично меня не знает?

Но от этого Ваш рейтинг не прибавился. Вышло наоборот! А знаете почему? Потому, что есть Божий Промысел! Вы, может, тешитесь западными книжками по популярной психологии, которые учат иметь земную славу от наглых и решительных действий, не лишенных подлости и обмана? Но это лишь популярная развлекательная литература! А истинный исход историй, где люди пытались получить все путем обмана, цинизма, нелюбви к людям и интриг – очень печален! Все, что делается без любви, для самовозвышения, любыми способами, а иными словами – путем продажи души дьяволу – обречено на погибель! По-моему, Вы даже уже не можете дать себе отчета в том, что делаете. Вы полностью подчинены страсти!

 Вам мало примеров в истории? Возьмите историю 20 века! Некоторым политическим деятелям, затеявшим войну – поначалу очень даже везло! Они даже и представить не могли, чем закончиться их затея!
Поэтому, дьявол Вам подставляет те статьи и истории, мой ответ на которые будет уводить Ваш рейтинг все ниже и ниже! Остановитесь и опомнитесь! Не ищите компроматов! Их нет! В отличие от Вас, я не руководствуюсь принципами делания пакостей! Про мелкие пакости с моей стороны, в начале той ветки, Вы стали говорить только потому, ЧТО САМИ ТАК МОЖЕТЕ ДЕЙСТВОВАТЬ! И ТО, ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ - ЯРКИЙ ТОМУ ПРИМЕР! ВЫ, ВИДИМО, ОЧЕНЬ МАЛО ЧИТАЕТЕ НАСТОЯЩЕЙ НАУЧНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ, ОСОБЕННО КНИГ ПО ПСИХОЛОГИИ, И НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО ЧЕЛОВЕК  В ДРУГОМ ЧЕЛОВЕКЕ - ПЫТАЕТСЯ РАЗГЛЯДЕТЬ САМОГО СЕБЯ! ВАШЕ ПОВЕДЕНИЕ СЛИШКОМ ПРЕДСКАЗУЕМО! ТО, ЧТО ВЫ МНЕ ПРИПИСЫВАЕТЕ – ТОЧНАЯ КОПИЯ ВАШИХ ДЕЙСТВИЙ И ОТНОШЕНИЯ К ЖИЗНИ. Это подтвердят те Ваши бывшие сотрудники, которых не трясет от страха и негодования при упоминании одного Вашего имени! И это Вы прочтете в самом первом научном труде по психологии, если когда-нибудь сподобитесь опуститься до ученых, пишущих книги.
Не мучайтесь! Я нигде не врал! Не примеряйте всех на свой аршин! К тому же – я Вас разочарую! Я сам могу найтиглупости в старых статьях и покаяться! Так что это вполне в рамках моего сегодняшнего мировосприятия. Есть люди, которые вполне могут жить без интриг! Да, да! Но Вы, к сожалению, этому не поверите, да и пока к ним не относитесь.

На каком основании, Вы, который не общался со мной более 10 лет, имеете право говорить такое обо мне?! Кем Вы себя возомнили? Вы ночью спите спокойно? Вас совесть не мучает?
Профессиональными юристами, которых Вы упоминаете в Вашем сообщении, такие действия как Ваши – называются клеветой и оскорблением!
Я не знаю, каким Вы предстанете перед Божьим Престолом – судить будет Господь. Но на сегодняшний день, давая лишь оценку Вашим действиям относительно меня, могу сказать, что они полны лжесвидетельства и желания из страстных побуждений полить меня грязью, с применением самых низких и недостойных Человека способов! На все те события, что идет у Вас речь – у меня множество свидетелей. Одумайтесь, пока не поздно! Покайтесь! Я за свою жизнь впервые столкнулся с человеком, который так плохо поступил со мной – с тем человеком, который делал для Вас исключительно хорошее!

Анатолий Маркович! Я уже не тот мальчик, который тупо глядя в пол, будет шаркать ногой! Я призвал закончить дискуссию! Почему Вы не принимаете этого предложения?!
У каждого есть свобода выбора. Она есть и у Вас. Если Вы все-таки когда-нибудь решите покаяться в том, что Вы обо мне написали – я закрою эту ветку.  При условии, что все Ваши ветки, и те, где Вы обо мне лжесвидетельствуете и поливаете грязью - будут закрыты.

Надеюсь на благоразумие!



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 23.01.2010, 11:17:20
Про Менгельберга. Вы сравнивали фирменный LP первого оттиска и запись на СД со второго? У АМЛ лучше? А почему бы вам не отстроить проигрыватель? Какой мат Вы используете, какой клемп? Какова высота тонарма, по какой системе рассчитывался угол коррекции и какова величина расстояния захода за шпиндель? Без внимательного и профессионального отношения к этому, артикуляция на средних и низких будет всегда в проигрыше, независимо от уровня или «винтажности» аппаратов.


Уважаемый Григор!

Я, надеюсь, Вы не считаете нас неучами, не способными качественно отстроить проигрыватель.
Вот, например, моя краткая статья по этому поводу:
http://www.classicaudio.ru/articles/armsetting.pdf

Я сам много раз критиковал записи АМЛ-а, особенно, ремастеры с винила. Большинство из них пошло в помойное ведро. И это неоднократно служило темой для дискуссий с ним на форумах.
У всех бывают победы и неудачи!
Я глубоко уважаю АМЛ-а за то, что он сделал для всех нас, как Просветитель.
А с чем соглашаться, а с чем нет - это другой вопрос, для цивилизованного обсуждения.

Мир многогранен, вернее многогранно наше восприятие его, и совершенно противоположное вИдение одной и той же истории, изложенное в этой теме, лично меня настраивает исключительно философски.

С Уважением, Евгений Комиссаров.

Уважаемый Евгений!

Мне очень понравилась Ваша статья! Я даже хочу попросить у Вас разрешения, выложить ее у нас на сайте. Можно договориться сделать ссылку на главную страницу сайта Jeen, с указанием на то, что эта статья публикуется по материалам этого сайта. Если Вас связывают какие-то другие договоренности с этим сайтом, и Вы не можете мне дать такого разрешения, то, думаю, Вы не будете против, если я просто дам ссылку на эту статью?

То, что нужно все обсуждать цивилизованно – я двумя руками «за»!

Ответ пришлите либо в личку, либо на «Как я начал понимать», потому что ветка будет заблокирована.

С глубоким уважением,
Григор Микаэлян.



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 23.01.2010, 11:28:08
ЧАСТЬ 1
Теперь об Анатолии Марковиче Лихницком. ...качество личности, как мне кажется...

Уважаемый Григор Микаэлян!

Мне нравится, как Вы относитесь к чужим мнениям, нравятся многие Ваши статьи,
огромное спасибо за это.
Однако, мне непонятны некоторые положения Вашего подробного ответа на высказывания
АМЛ, труды которого мне представляются хорошим вкладом в звукотехнику.
1. Вы неоднократно используете фразы об отсутствии у АМЛ высшего образования.
    Неужели Вы действительно считаете, что если бы 50 лет назад АМЛ получил диплом,
    его сегодняшние знания были бы существенно выше? Вопрос риторический.
    Признайтесь, ведь это формализм, да ещё какой-то нехороший. Не красит.
2. Вы помните все сплетни АМЛ, но Ваша статья о виниле в АМ №5 – 97 почти полностью
    совпадает со статьями АМЛ. Вы явно тогда и учились у него, но умалчиваете об этом.
    Или не так?
3. При создании Тест СД 1 Вы приводите два варианта с применением ДАТ. Но ведь оба
    эти варианта плохие. Ясно, что правильно было катать только с вертушки на У-Матик.
    Т.о. делить здесь нечего. Сегодня диск ценен только содержанием.
4. АМЛ прямо обвиняет Вас в том, что диск не получил инструкции, которая им уже была
    написана. Если верить, так это можно квалифицировать только, как жертва интересов
    дела в пользу эмоций. Люди на годы остались без инструкции. Очень серьёзное обвинение,
    если не главное. Вы его игнорировали!?
    Так есть на титульнике Ваше слово или нет?
5. Вы подробно изложили черты характера АМЛ, которые Вам не нравятся.
    Однако, при сравнении Ваших статей со статьями АМЛ, у меня сложилось впечатление,
    что Вы отлично усвоили известный материал и научились его грамотно излагать. И только.
    Это движение по проложенной лыжне. АМЛ же любит целину, нередко чреватую.
    Это энтузиаст, думающий только о деле, пусть и подогревающий себя мыслями о славе.
    Вы у него были дома – неужели не понятно, как он живёт, питается, одевается…
    А теперь подумайте: без такого характера смог ли бы он стать первопроходцем?
6. Вас рассмешило отношение к слову Глобальный…
    Но ведь оно означает всепланетный. А на самом деле – односайтный!
    Пусть не Вы это придумали, но ведь в Вашей власти это изменить.
    На сайте АМЛ нет ни глобальных, ни модераторов, ни унизительных новичков, сусликов,
    черпаков и ветеранов, звёздочек. А может, так лучше?  Набили оскомину генеральные и проч.
    Для молодёжи норма, а постарше – не привыкнуть. Нехорошо это, жлобство.
7.  Вы правы, АМЛ наехал на Вас неожиданно. Но Вы не первый. Вам не понять – зачем?
     Когда я был начальником сектора, мне поручили курировать две диссертации.
    Одна ничего, а вторая… Я пропустил обе, чем стыжусь. Молодой был. Так яснее?

Извините, если где-то резковато. Зато искренне.

0.Большое спасибо!

1.По-поводу высшего образования. Да, я считаю, что своевременное получение высшего образования крайне необходимо. Если обратиться к научной психологии, то оттуда следует, что человек в течении жизни сильно меняется, как физически, так и психологически. Сама система образования часто менялась, но разброс временных интервалов обучения наукам для наиболее полного воспитания личности – примерно оставался тем же. В молодости человек больше «загружает» мозг разной информацией, которая может даже казаться ему непонятной или забытой, но храниться где-то на «скрытом» (или, как модно говорить – на подсознательном) уровне. Даже когда студент прогуливает, он «несет в себе» некий направленный на самого себя укор, который выражается в том, что он ощущает вину отсутствия в памяти полного объема науки. Иными словами – за время обучения в определенном возрасте в институте, человек «познает истинный объем науки» - даже если в нем есть белые пятна. С возрастом открывается системное мышление, которое древние философы называли мудростью. Вот тут и открываются проблемы пробелов в образовании. У человека, который даже «не прогуливал» науку, а просто и не знал о ее существовании в студенческом возрасте -  совершенно отсутствует «обращение сознания» на те разделы общих знаний, которые должен иметь любой человек с настоящим высшим образованием. Поэтому, даже троечник, спихивающий зачет в молодом возрасте, будет иметь большую возможность для системного мышления в зрелом возрасте, чем любой заочник, который учится в позднем возрасте. Но тут надо понять  - для чего это образование. Если окончивший филологический факультет в молодости человек захочет в будущем заняться физикой – то он вполне может делать в ней открытия. Потому что его мозг "тренировался" на объем, а науки, даже далекие, связаны больше, чем кажется с первого взгляда. Но человек не учившийся, и не загрузивший свой мозг системной, выработанной человеческим многовековым опытом информацией, не может в будущем стать особым творческим ценным работником – в любой сфере. Его системные связи и системное мышление уже будет значительно обеднено. В результате – он обычно сильно преувеличивает свою значимость, так как не имеет в психическом системном поле некоторых областей – в отличие от тех, кто там имеет просто белые пятна. Поэтому – он обычно не сомневается там, где это необходимо. Носитель такого бессистемного, или системного, но обедненного мышления – особо больших глубин в науке достичь не может. Здесь не надо вспоминать примеры из истории, которые могут это опровергнуть, так как на поверку – все оказывается не так очевидно, как гласит легенда. У всех развитых людей, в определенном возрасте включается такая потребность к системному широкомасштабному обучению, что они сами не могут от этого отказаться. Ну о том, каков объем курса института, и какое количество информации читает даже средний студент за время своевременного изучения – даже говорить не приходится. Здесь, конечно, я не имею в виду абсолютных двоечников, которые умудряются как-то «спихивать» экзамены и переходить из курса в курс. Кстати, о изменениях возможностей с возрастом, говорит такой простой пример, как изучение языка. Не учивший в детстве иностранный язык, человек почти всю жизнь говорит на нем плохо и с сильным акцентом. Так что все надо делать во время, а то и инженерить будете плохо и с акцентом. Для языка важен детский период, для высшей математики или художественной литературы – студенческий, для философии, Богословия – зрелый и мудрый и т. д. Правда, если соберется группа похожих друг на друга по уровню людей – то они могут ничего и не заметить в отсутствии или присутствии системных знаний. Так что вопрос – для кого риторический, а для кого нет.

2.О том, почему совпадает моя позиция с АМЛ в старом Аудио Магазине – Вы можете догадаться из последнего сообщения АМЛу в этой ветке. Коротко – мы вместе работали над диском и очень много общались. Потом, после ухода из Аудио Магазина, я, имеющий системное высшее образование, полученное в молодости  (в институт я поступил в 16 лет), стал изучать другие науки, а также стал изучать западные источники информации. Изучение научной психологии, начиная от истоков, привело к тому, что я в корне поменял свое отношение к любой информации, касающейся вопросов восприятия, трактуемых вне опыта медицинских исследований.В последующем, я пытался писать в научно-популярном формате. Причина очевидна. Кто способен обратиться к научному тексту – он так и поступит. Но для общей информации в журнале – необходима научно-популярная форма, которая возможно, может пробудить желание, для обращения к научной. В связи с тем, что я нахожусь в возрасте становления – то есть мне не 60 лет и более – мои тексты и статьи всегда отличаются. Не думаю, что их можно сравнивать или давать оценку. Лично мне – почти никогда ничего не нравиться. Всегда кажется, что можно было написать или сделать лучше. Так что учеником АМЛ в прямом смысле себя назвать не могу – но то, что он делает, как говориться «чисто по жизни» – меня  многому научило. Но конечно – не в смысле взятия примера.

3.  Простите, вопроса не понял. Если Вы уточните свой вопрос, я в этом пункте опубликую ответ. Пишите в личку, так как тема заблокирована.

4. По поводу обвинения, что я якобы «зарезал» выпуск его книги. Уважаемый ING. Дело в том, что на этот вопрос может ответить любой человек, с нормальным системным высшим образованием, которое позволяет системно мыслить. Такие вещи как выпуск диска или брошюры – являются чисто коммерческими для фирмы. Поэтому, решения о выпуске принимают бизнесмены, а не редактор, который кроме основной деятельности всего лишь пишет статейки. А в Аудио Магазине – я был всего лишь редактором. Да и становления личности для более серьезной работы – у меня тогда не было. При решении, ответственный за собственные деньги бизнесмен, обычно руководствуется собственной интуицией, которая, как правило, у успешных бизнесменов – развита хорошо. И не у кого бизнесмен никаких рецензий не спрашивает. Не существовало человека, который мог бы остановить процесс выпуска Тестового диска – потому что и Цеберс и руководство фирмы прекрасно чувствовало результат. БОЛЕЕ ТОГО, ИДЕЯ ВЫПУСКА ТЕСТОВОГО ДИСКА – ПОЛНОСТЬЮ ЛЕЖИТ НА ЦЕБЕРСЕ. ЭТО ЕГО БИЗНЕС-ИДЕЯ. Теперь, мое мнение, почему брошюру не напечатали. Надеюсь, Вы понимаете, что если она была бы коммерчески целесообразна, то даже если весь Санкт-Петербург исписал бы каждую ее страницу отрицательным отзывом – ее бы все равно напечатали, и повезли продавать в Урюпинск, где она, скажем, могла бы пользоваться популярностью. Но текст Лихницкого, по-моему, уже печатался в журналах, инструкция к диску была, а главное – Анатолий Маркович так бился за каждый рубль при делении гонораров, что даже затребовал сумму, почти соответствующую моему гонорару, только за то, что на обложке написали придуманный им слоган «Полная и точная передача эмоций». Так что человек с системным высшим образованием, отчетливо увидит другие причины отказа руководством журнала Аудио Магазин Лихницкому в печати брошюры, чем те наивные рассказы о титульных листах и всемогущем Микаэляне, которые звучат из уст АМ. Надеюсь, на этот вопрос тоже ответил.

5. А том, как живет АМ. А Вы уверены, что он живет плохо? Он, например, специально приезжал в Елисеевский магазин, чтобы купить именно там цыплят. А это в Санкт-Петербурге – не самый «экономный» поступок. Что касается Вашего впечатления от дома и одежды – то дело, скорее, в его характере, а не возможностях. Я, к примеру, тоже трачу большую часть своего дохода на информацию – в частности книги. Поэтому, и у меня ничего особо ценного, с точки зрения любителя роскошной жизни – нет. А в период подготовки новых проектов – могу и поголодать, если необходимы какие-то затраты на деятельность фирмы. Так что – все зависит от человека. А вот в чем он первопроходец, я честно говоря не знаю. Но если и так – то я рад за него.

6.Что касается «Глобального модератора». Уважаемый ING. Молодежь, в лице Павла, уже в отличие от меня, старика – умеет отвечать точно и емко. Но для того, чтобы было еще понятнее, скажу, что все эти надписи – стандартный шаблон программы, на котором работает форум. И Я ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ, ГДЕ ОНИ МЕНЯЮТСЯ, И ВООБЩЕ, ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ! Мне на мой сайт специалисты эту программу установили и показали, как писать письма. Такие надписи есть на всех форумах, на которых стоит программа «Simple Machines». На тех форумах, где другие программы – другие надписи. Это надписи – ПО-УМОЛЧАНИЮ. В отличие от меня, АМЛ уже не один год сидит на разных форумах. И если у него было бы системное мышление, он догадался бы, что я лично – к этой надписи никакого отношения не имею – она вшита в программу. Ну а модератор – означает тот, кто может редактировать сообщения. Теперь вопрос к Вам. Если человек, так долго пользующийся Интернетом, этого не заметил – может ли быть такое, что он не замечает и других важных вещей? Ведь он, даже не задумываясь,  БУДУЧИ АБСОЛЮТНО УВЕРЕННЫЙ В СВОЕЙ ПРАВОТЕ И ПРАВЕ ОСКОРБИТЬ МЕНЯ, НАБРОСИЛСЯ НА ЭТУ ФРАЗУ. Вот Вам и пример, когда подводит отсутствие высшего образования. Потому что – то отсутствие внимания и сиюминутная уверенность в том, что все пришедшее в первую секунду именно на его ум, является истиной – и приводит к таким курьезам. Но у большинства современных образованных людей, такой выпад вызывает соответствующую оценку его личности. Надеюсь – тоже ответил.

7.А Вы уверены, что его ученая степень позволяет что-то курировать? Может вовсе наоборот?

Извините и Вы, если резковато. Я тоже всегда абсолютно искренен.

С уважение и пожеланием всех благ,
Григор Микаэлян.


Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 23.01.2010, 11:40:08
ОТВЕТ АББАСУ НА ЕГО 3 СООБЩЕНИЯ

Уважаемый АББАС.

Возмущение, подобное фуртвенглеровскому о падении искусства, Вы найдете и в рукописях древних греков. И если это бы продолжалось в той степени и мере, о которой можно подумать, читая те древнейшие тексты – то мы сейчас были бы обезьянами. Однако течение времени в истории имеет свои научные правила и систематизацию, с которой неплохо было бы познакомиться, чтобы понять некоторые системно-временные изменения в истории человечества и восприятие этого времени из определенной временной точки.  Этим вопросом, даже занимаются некоторые физики, не говоря уже об историках, искусствоведах и культурологах.


Интересно то, что несмотря на полное соответствие текста Швейцера о том, как надо играть Баха с тем, как видят эту проблему сегодня –мы слышим совершенно разные манеры исполнительства у  Швейцера и у сегодняшних музыкантов. Так что словами исполнительскую проблему в музыке возможно как-то описать или правильно понять только в том случае, если находиться исключительно в данном времени. Иначе, надо быть специалистом, знающим «язык» конкретной эпохи. Многие проблемы нового исполнительства, которое тогда зарождалось, Фуртвенглер, к примеру, мог не понимать. Он не принимал тех деталей новой научной информации о пространственно-временном видении музыки, которые всплыли у аутентистов, когда они научно подошли к Баху, Моцарту или Бетховену – идя от древней музыки. Но это не значит, что его трактовка не имеет теперь ценности, или наоборот – аутентисы плохи – потому что не понравились Фуртвенглеру.


Что касается Рихтера – то Ваш ответ является нонсенсом. Сказать, что Шнабель лучше Рихтера, все равно, что сказать «Шевчук лучше Пушкина». Уверяю Вас, что и у Шевчук крайне удивился бы такому заявлению. Извините, но мне кажется, что это влияние АМЛ. Исполнения Рихтера можно сравнивать с очень большими личностями. К примеру, я промолчал бы, если речь пошла о Гульде или даже Марии Вениаминовны Юдиной. Почему – отвечу очень коротко. Потому что музыкантов можно сравнивать тольно с музыкантами, а музыкантов-художников с музыкантами-художниками. Но если честно – я бы Рихтера вообще ни с кем не сравнивал. Нужно научиться слышать и понимать музыкальные события – тогда вопрос о Рихтере будет понятен. Но если слушать «полную и точную передачу эмоций» - то лучшим пианистом может стать любой, кто играл на фортепиано в 20-е годы и записался на граммофонную пластинку.


И наконец о проигрывателе. Вы выключали в нем передискретизацию, или нет? Если нет, откройте ветку в разделе доработка под названием «Выключение передискретизации на ЦАПах TDA1540» и мы постараемся общими усилиями это осуществить. Эта функция значительно разрушает музыку, поэтому я очень рекомендую ее осуществить.


С уважением,
Григор Микаэлян.



Название: Re: Лихницкий о Микаэляне
Отправлено: Григор Микаэлян от 23.01.2010, 11:41:08

Хочется очень надеяться, что на этот раз – ветка закрыта окончательно!